Hola a todos.

De un tiempo a esta parte se ha impuesto como norma expulsar temporalmente a aquel forero que no ponga fotos o precio en un anuncio de compraventa.

Y yo me pregunto a mi mismo:

Es un delito o falta tan grave no poder poner fotos en un anuncio de compraventa como para expulsar a alguien, aunque sea temporalmente?

Y continuo con mis reflexiones:

Se hace daño a alguien?

Se daña la imagen pública o privada de alguien?

Se atenta contra el honor de alguien?

Se difama, se calumnia o se insulta a alguien?

Bajo mi punto de vista, el único perjudicado es el propio anunciante, porque a todos nos gusta ver aquello por lo que estamos interesados. Y no poder verlo hace que el interés por lo anunciado se pierda. Yo jamás compararía algo sin verlo antes.

Entonces me vuelvo a interrogar a mí mismo:

No es suficiente castigo que nadie se interese por lo que vendes si no incluyes fotos, como para tener que padecer una expulsión, aunque sea temporal?

Han pensado los Sres. Moderadores en las causas por las que no se incluyeron las fotos?

Tal vez fue porque no se saben subir...

Tal vez no se disponen de los medios suficientes...

Tal vez el foro no lo permite por cualquier razón en un momento determinado...

O tal vez no dió tiempo para hacerlo porque, cuando se tuvo disponibilidad para hacerlo, ya te habían expulsado...

Para los que amamos este deporte, este foro ha sido como nuestra casa, una casa que nos acogía con los brazos abiertos y que la inmensa mayoría cuida y respeta tanto como su propia casa...

No permitamos que el foro deje de ser nuestra casa... sobre todo por una nimiedad como esa del olvido de las fotos en un anuncio...

Algo parece estar cambiando en este foro... y no precisamente para mejor...

Un abrazo, compañeros.

 

SE daña a alguien por ir a 65 kms/hora en donde marca maximo a 50 ????Es una norma y hay que cumplirla.Por lo visto a la gente le gusta cumplir las normas que le vienen bien y las que no pues sencillamente nos las saltamos y si nos sancionan entonces,protestamos.Lee atentamente el mensaje que te dejo el compañero Carlinestor ,esta mas claro que el agua y dejate de liar al personal.

 

Apreciado Sr. Carlinestor:

Usted como moderador tiene todo el poder, lo cual no quiere decir que tenga toda la razón.

Mi única intención es dejar constancia de mi pensamiento y una vez hecho esto, no voy a entrar a ningún trapo porque es una tarea estéril, sobre todo porque como usted tiene todo el poder, esta sería una lucha muy desigual.

Sólo voy a hacer pública otra de mis reflexiones, ya que habla usted de faltas de respeto:

Quién falta más al respeto, quien llama demagogo a alguien o quien se olvida de poner unas fotos?

Saludos y a pedalear...

 

Pff... Sin ánimo de ofender, pero es que no tienes ni idea del por qué se ha puesto (ojo, que ya llevaba mucho tiempo puesta eh ) esta norma.

No te imaginas la de conflictos que han ocurrido por compras sin fotos de por medio. Directamente, te la pueden colar, y luego vienes llorando al foro.

Para hacer referencia a tu mensaje, dices que no comprarías algo sin verlo, entendamos fotos; pues bién, lo comprarías si el vendedor te asegura al 100%, poniendo su honor en la mesa, pero sin fotos? Por que muchos pensaban como tu y han acabado con un cuadro que tiene 4 bollos en el tubo diagonal, otros con desconchones, etc etc.

Esta norma, aparte de para PROTEGERNOS a los usuarios, es también para, por así decirlo y espero que no se malinterprete, escurrir trabajo de los moderadores, que bastante tienen ya.

También es obligatorio precio PÚBLICO, nada de por privado, de hazme ofertas, etc. Te parece más justo entonces que se sancionen los que no ponen fotos y no a los que no ponen precio? Por que a mi me parece que es exactamente lo mismo; no fotos y no precio publico, me huele a vicios ocultos de algún tipo, vease daños en el material, vease persona detrás de un mostrador de una tienda de bicicletas que intenta vender por el foro (y que se nota porque son precios muy parecidos a la tienda).

En fin, que para nada es como lo quieres ver tu, y ya me estoy viendo que vendrán más a quejarse de que es injusto, tal y pascual.

Y por último, te respondo a esto:

-No las saben subir? Hay VARIOS tutoriales en este mismo subforo. En google encuentras 40mil más. Y no son de más de 2 minutos.

-Medios suficientes? Jodo, si no tienes ni siquiera un móvil, háztelo mirar... Es que ya es hasta raro que no tengamos una compacta, o incluso UN COLEGA que si tenga. Tampoco es excusa...

-Que el foro no lo permite a veces? Ya se ha explicado muchisimas veces que es mucho mejor subir las fotos por un servidor externo, que con el del foro. Entre otros motivos, las fotos del foro tienen un tamaño máximo, y pierden mucha calidad, con los externos no pasa.

-No les dio tiempo? Este es el remate de la vagueza, y si, tal cual lo digo. Yo siempre intento hacer las fotos ANTES de abrir el tema. Las veces que no he podido, he dejado constancia en el foro de que en un plazo máximo de 1 o 2 días, estaban colgadas, y creo que no he fallado.

Pues eso, que creo que estás totalmente equivocado, y que para llevar tanto tiempo en el foro, no conoces apenas el funcionamiento del mismo, las condiciones y pequeñas historias que ya se han ido dando.

Salu2.

 

Hay miles de ejemplos en este foro, y en la vida real, de diferentes interpretaciones de una misma norma. Asi que si, las normas se cumplen pero tambien se interpretan.

Sancionar por no poner foto me parece absurdo,realmente. Como absurdo me parece comprar sin ver el producto basandose en el honor puesto "en la mesa" por alguien del que no coneces ni su nombre.

Si el problemea es, como algunos apuntan, que este tipo de compras derivan en un exceso de trabajo a los moderadores seria mas fácil, a mi entender, dejar claro que el que se salga de la normativa del foro a la hora de realizar una compra/venta no tiene derecho a una intermediación por parte de los moderadores llegado el caso de un supuesto conflicto. De esta manera se les descargaria por partida doble de trabajao, por un lado no tendrian que mediar en tantos conflictos, y por otro no tendrian que andar vigilando post de venta ni sancionando a foreros.

Un saludo a todos.

 

He venido a decir todo esto, pero no me veo capacitado para expresarlo mejor

 

Compañero Trapion:

Estoy casi por completo de acuerdo contigo. Y digo casi, porque discrepo en en el último párrafo, ese que dice que estoy equivocado. Para equivocarse hay que hacer alguna afirmación, y yo lo único que he hecho han sido varias preguntas.

Es cierto que entro poco y que no conozco más historias que las mias. Pero me ha llamado la atención el castigo tan desproporcionado por olvidar poner fotos y/o precio en un anuncio de compraventa.

En mi modesta opinión, (ahora si me voy a mojar) sería suficiente con borrar el anuncio que no cumpla esos requisitos, sin expulsión de ningún tipo.

Tomadlo como lo que es, una sugerencia... pero, recordad también aquella célebre frase que dice que "Rectificar es de sabios".

Saludos.

 

Asi como la gente acostumbra a no molestarse a leer las normas, hay una costumbre aún más extendida: Si alguien está descontento con una compraventa pierde el culo para protestar y pedir ayuda.Y con frecuencia el anuncio del artículo que compró dejaba lugar a dudas si no es que obviaba recomendaciones de las buenas prácticas de compra-venta.

Las normas, como se han dicho, están para cumplirlas y no para interpretarlas. Las leyes las interpretan los jueces, no los litigantes.

No se trata de advertir a quien se arriegue temerariamente de que actúa bajo su propia responsabilidad, sino de dejar claro que no respetar las obligadas y además coherentes normas de publicación de un anuncio de compraventa obligan a tomar medidas para salvaguardar el buen funcionamiento del foro.

 

Entiendo tu punto de vista, aunque no lo comparto (por lo menos no completamente). Yo no digo que las normas no se deban cumplir, por que no lo pienso. Sencillamente opino, y tu estas en cierta manera de acuerdo conmigo, que si son interpretables, en respuesta a la afirmacion contraria de un moderardor.

Que piense que se deban cumplir no es incompatible con que piense que esta en concreto es inutil, ya que no supone, a mi entender, una mejora en el funcionamiento del foro, sino un motivo para la controversia. Situación que entiendo que todos, los moderadores los primeros, prefeririamos evitar.

Creo que antes que las normas esta el sentido comun, o asi deberia ser, y que no todo es "legislable". El que quiera poner algo a la venta sin fotos, adelante, yo no compraria nada sin verlo antes. El que quiera comprar a ciegas y fiandose de alguien que ni conoce adelante, es su dinero y es muy libre.

Ya se han visto casos de gente "protestando y pidiento ayuda" por un problema en una compra que se habia acordado fuera del foro (via telefono concretamente). La respuesta del moderador en ese caso fue clara: si lo haces fuera de las vias del foro (privados o posts) no podemos, ni vamos, a mediar. Sentido comun.

Creo que es mas facil y menos conflictivo adoptar esta postura en posibles conflictos que recurrir al desagradable baneo.

En mi opinion eso si salvaguarda el buen funcionamiento del foro.

Un saludo

 

Me quedo con este parrafo, el resto pues bueno, es interpretación como tu dices

En esta cita, te contesto que una cosa es OLVIDARSE, que nos puede pasar, y otra muy distinta es abrir la venta un día 1 de octubre, y tirarse 2 semanas el vendedor subiendo el post, SIN PONER NI UNA FOTO, y diciendo: Fotos por Email, o fotos por privado.

Si es una venta pública, en un foro público, las fotos y el precio, han de ser públicas, si no, qué sentido tiene que se creen estas cosas, si luego lo hacemos todo a golpe de privado?. No se si me he explicado.

Olvidarse es lo que por ejemplo me pasa a mi alguna vez, que estoy escribiendo el tema de la venta, y antes de tiempo le doy a enviar y las fotos aún no las he hecho, y lo que suelo hacer es editar y poner que en tal tiempo las subo. Pero decir se me ha olvidado, y tener 2 semanas el post sin fotos, es no querer subir, al menos bajo mi punto de vista .

Del resto, pues como tu mismo has dicho, es tu opinión y la respeto, simplemente creo que estás equivocado al pensar que es una norma desproporcionada, porque para mi, lo desproporcionado es querer vender un producto sin que lo puedan ver los compradores.

Si todos tuvieramos un poco más de visión externa y dejáramos de mirarnos el ombligo, no haría falta casi ni moderadores.

PD: Carlinestor, lo siento si a raíz de mi mensaje todo el mundo empieza a cumplir normas y te quedas sin trabajo :lol:

 

Cierto. Algo tan simple como una fotografía, la mejor descripción posible de lo que se vende, resulta la mejor forma de evitar malos entendidos. No se trata sólo de respetar o intepretar normas que, no olvidemos, tienen como objetivo facilitar el buen fin de las operaciones de compraventa. Una descripción exhaustiva tanto de lo que se vende como de en qué condiciones, formas de pago y envío no son más que la mejor forma de evitar malos entendidos y además mostrar respeto a los posibles interesados.

 

Es que de eso se trata, como comprador tengo que estar mendigando una foto o un precio y estar pendiente hasta que me la envie o me ponga el precio en su caso???
Me contesto: claramente NO, no se puede defender la postura de no ponerla por ahorrarse no se qué, tiempo, suspicacia y pretender que el comprador esté pendiente de su envio o demás leches, osea el tiempo en poner la foto (hacerla+subirla) del vendedor es más valioso que el del comprador, uffffff mal iriamos entonces

No olvidemos que la sección de compra-venta es un espacio para facilitarnos las transacciones entre unos y otros, así que facilitemos las cosas y todo será más fácil, fluido y transparente, y sobre todo con sentido común.

 

vamos que estas tirando la piedra y escondiendo la mano .

LAS NORMAS ESTAN PARA CUMPLIRLAS

cuando te registras en el foro sa entiende que tienes que cumplir las normas que hay. todas las preguntas que heces sobre ese tema sobran ( es mi opinion , como tu dices)

 

Yo creo que se deberia avisar al vendedor, simplemente mandandole un privado o escribiendole un mensaje en el post, en el cual se le diga que si en un par de horas no pone la foto se le baneara o se le borrara el post (que conste que ignoro si a dia de hoy se lleva a cabo, lo mismo estoy hablando de mas), lo digo porque tengo un amigo que ha sido baneado por tener un anuncio de venta fuera del lugar adecuado segun el moderador y ha sido baneado por 15 dias, y segun mi colega el anuncio estaba en su sitio, el caso es que hasta dentro de 15 dias no puede defenderse, por lo cual creo que se deberia avisar a los foreros antes del baneo . Puesto que desde mi humilde opinion aqui estamos todos para ayudarnos, y los moderadores al final son foreros como cualquier otro biciclista. Un saludo

 

En las normas también está puesto que el equipo de moderación puede sancionar sin aviso alguno. Imagina si encima de andar liado con reportes y tal, tienes que mandar privados a cada uno, y luego en el plazo que les has dado, volver a revisar a ver si está bien todo.

Sería inviable por tiempo. En las normas está todo puesto, si se incumplen, los moderadores tienen el pleno derecho de ejecutar la sanción. Otra cosa es que se equivoquen, que son humanos también, pero bueno, habría que ver qué vendía tu compañero y dónde lo coloco .

 

este post es otro rollazo del tipo "moderadores malvados,creidos,abusones,etc..." y todo porque alguien que en principo marco la casilla "acepto las normas" no las acepta,con lo facil que es, SI NO LAS ACEPTAS NO ENTRES, pero claro para que voy a leermelas,yo marco la casilla porque soy super de lo mas y las normas estan creadas para quedar bien,en fin.....

 

Lo que no se comprende es cómo aún no se han borrado sistemáticamente cualquier mensaje de compra venta que no ponga ni foto ni precio. Iban a caer miles de msj que como comenta carlinestor faltan al respeto de quien se toma la molestia de entrar a echar un vistazo.
Yo no daba segundas oportunidades, que ya sabemos cada uno perfectamente lo que tenemos que hacer.
Post de compraventa mal hecho, aun teniendo las normas ahí con chincheta?. Se borra y se banea al autor un tiempecito, veremos que rápido aprenden a leer estos crios y se ponen las pilas para hacer las cosas correctamente.



Buah pero que me paaaassssa doctor??? casi hablo como un modereitor!! jaaaaaaarl!

 

al llevar la seccion de bmx trato mucho con chavales jovenes y este tipo de comentarios (aunque se que son sin malicia) me tocan la fibra,sobre todo porque los que mas pasan de las normas y lian los tacos que se lian SON LO PURETAS.



jijijijij,pureta pureta pureta XD