Si eres de Madrid, debes leer esto. EL ESCORIAL SE HA TERMINADO pero ESTAMOS A TIEMPO

Tema en 'General' iniciado por Adriano, 28 Oct 2011.

  1. victorvizi

    victorvizi Miembro

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    Teneis toda la razón. En el caso de la Transpirenaica nos pidieron desde la Diputación que no lo airearamos mucho por que les había costado un disgusto con el Sr. Alcalde. Por ello no le dimos la difusión que se debía. Vuelvo al dicho, mayores ganan.

    En otros casos es toralmente cierto que falta un buen canal de comunicación. Tenemos una página mensual en Bike, que ya sé que muchos no leeis ni ésta ni otras revistas, pero es para nosotros un buen canal. Si la veis de cuando en cuando podreis ver lo que se va haciendo y así vamos desde 2005.

    La web se esta renovando, pero es tanta la info que se quiere dar que resulta complicado sacarla, pero saldrá en breve renovada y más práctica ya que vamos a volcar toda la legislación de toda España por Comunidades y la Nacional, así como habrá una sección de Centros BTT, que hemos hecho más de 12 en dos años y otras muchas rutas de larga distancia.

    Todo esto en ratos "libres". Bueno, seguimos, que es lo importante.

    Creo que hablaré con el Presi, que yo sólo soy Vice, y podremos convocar una reunión de voluntarios para conocernos, hacer una rutita y ver en qué puede colaborar cada uno que tenga un rato "libre" y se lo quite a otra cosa.

    Saludos y me voy retirando, que he intervenido en dos días más que en dos años.

    Seguimos en contacto si alguien necesita algo más concreto en victor@imba.com.es.
     
  2. Josito 4x4

    Josito 4x4 ACORCHOPANAO

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    Esto es como las reuniones de las comunidades de vecinos, que nadie va a las reuniones y al final toma las decisiones la persona que menos sabe de cierto temas.

    La persona que esta limitando el paso por los senderos que solemos utilizar habitualmente, seguro que no ha visto una bici ni de lejos. Es bueno para el medio ambiente, cortar arboles, cimentar senderos como por ejemplo EL CALVARIO, etc.

    Si las prohibiciones siguen su curso, deberiamos de perden un poco de nuestro tiempo y manifestarnos los miles de ciclistas que somos. Si todos nos juntasemos regularmente por alguna carretera serrana, se darian cuanta de todos los que somos y que se pueden paralizar las carreteras si nos sacan de nuestros queridos senderos.

    No quiero decir que seal algo como la bicicritica, de la cual no comparto muchas de las actividades que en ella se crean, pero si por ejemplo paresemos por volumen de ciclistas la carretera que sube de villaba a Navacerrada ( por ejemplo), poco a poco se darian cuenta que cada cosa es para lo que es y que no pueden prohibir por prohibir cuando no hacemos daño a nadie. Como bien se ha comentado anteriormente, las tormentas que se crean en invierno son infinitamente mas dañinas que unos cuantos ciclistas. El agua arrastra de tal manera que crea zanjas, destapa raices, etc.

    Tenemos que unirnos para que la unica persona de la reunion de vecinos no decida por nosotros.
     
  3. ReyCarlos

    ReyCarlos Miembro Reconocido

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    Josito, siento no haber participado antes en este hilo del cual me acabo de enterar por medio de otro de Nightjjr, pero descuida que yo si voy donde haga falta, y además apoyo totalmente tu idea de tomar las calles o las carreteras de Madrid de forma masiva para llamar la atención del resto de ciudadanos, que ya sé que está todo ****** hablando de economía, pero si para una afición sana y decente qeu tengo me la pretenden quitar, juro que la lío y bien liada.

    Adrián, gracias por poner esto, no tení ni idea.

    Liémosla si esto es cierto, nuestras ruedas se lo merecen.
     
  4. Peter PJP

    Peter PJP Miembro Reconocido

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    :-D
    yo os sigo en bike, aun me acuerdo cuando publicaron "algo" del Porn, fue tan escueto y tan... tan... ale..!!, imaginatelo tu mismo, que no me gusto nada, imagino que por falta de espacio los redactores lo ponen como les da la gana. En definitiva si falta info y gracias a que tu apareciste por aqui, por que yo ya estaba desesperado tras varios avisos al IMBA sin respuesta y otra a Bike idem de lo mismo.

    la KDD cuando querais, vemos lo que hay, intercambiamos opiniones, conocimientos y si se puede hacer algo pues se hace, eso si deberiamos dejar este tema en un solo hilo (en el de IMBA quiza?) y gente que de verdad este dispuesta a participar y ayudar pensando en el bien conjunto y no individualidades . Mas que nada para evitar mensajes como los dos ultimos jejejeje, que eso ya esta hablado Carlos, :-D vamos a esperar a ver que sale de las negociaciones del IMBA y luego veremos si es necesario movilizarnos, o lo qeu sea. en eso hemos quedado NO?

    gracias
     
    Última edición: 2 Nov 2011
  5. elmulo

    elmulo Miembro activo

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    ¿Ruta/quedada cada primer domingo de mes como movilización? Es un ejemplo....
     
  6. Josito 4x4

    Josito 4x4 ACORCHOPANAO

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    A mi me parece perfecto. Y si es por alguna carretera serrana mucho mejor. Quiza cueste un poco llegar a esquiar a una hora prudencial!!!!
     
  7. quartza

    quartza Baneado

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    Venga uno mas,, de apoyo..
     
  8. isengarder

    isengarder Miembro Reconocido

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    Acabo de ver este hilo, y me preocupa observar que los comentarios sobre Abantos, y en general la Sierra de Madrid son cada vez más coincidentes y generalizados hacia una efectiva prohibición legislativa de nuestra libertad de utilización de la montaña sobre nuestras bicicletas.

    Soy de la opinión de que puede más una asociación ordenada que una manifestación puntual; y mucho más en estos tiempos donde hay tantas manifestaciones que a nadie sorprende ni impresiona una más.

    Cualquier negociación, protesta o reivindicación tiene más probabilidad de ser atendida si viene de la mano de una entidad organizada y representativa de los intereses comunes de una colectividad, como somos los ciclistas de montaña.

    No soy socio de IMBA, pero esta cuestión me está haciendo plantearme muy seriamente la necesidad de serlo; precisamente para darles fuerza en una negociación en la que ellos son interlocutores válidos y, evidentemente, defensores de mis propias tesis e intereses: El sostenimiento de la libertad ciclista en la montaña, con respeto al resto de usuarios de la misma.

    Sólo si desde las Administraciones se negaran a negociar, debatir y/o considerar nuestras alegaciones (planteadas de un modo ordenado, racional e inteligible) entendería necesario o práctico el promover una movilización generalizada de ciclistas de montaña, a la que yo mismo no tendría problema alguno en acudir; pero no creo que ahora sea el momento, por muchas ganas que tengamos de demostrar cuántos somos y cuánto queremos proteger nuestro DERECHO a transitar sobre un espacio común de TODOS.

    Así es como lo veo yo. Voy a estudiar ahora mismo la web de IMBA, para valorar si me asocio a ellos.
     
  9. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    Isengarder;

    Ahora mismo estamos en ese mismo punto que tu comentas.

    Victorvizi se ha pasado por el hilo en calidad de vicepresidente del IMBA para comentarnos que están trabajando en ello y dejemos las movilizaciones para el caso que no se consiga nada.

    Que Abantos lo van a prohibir, de momento es una realidad, pero estamos pendientes de como evolucionan las negociaciones.

    Yo mismo me voy a hacer socio el IMBA y a ponerme a su disposición para cualquier ayuda que les pueda prestar.

    Prefiero hacer estas cosas entre varios, con más ideas, que yo solo con mi cabezonería y mis posibles meteduras de patas.
     
  10. KoresBike

    KoresBike Miembro Reconocido

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    La sierra es ahora mismo el parque recreativo de 6 millones de personas. Para conservarla tal y como está a largo plazo, mantener el acceso total actual de cualquiera andando, en bici o a caballo (de vehículos de motor ni hablamos) es insostenible. Daros una vuelta por Navacerrada-Fuenfría y los senderos que las unen cualquier sábado o domingo por la mañana y entenderéis lo que os digo. Un ciclista no erosiona. 5.000 ciclistas cada sábado y domingo, 52 semanas al año unos pocos años.... ya no es lo mismo. Y con los senderistas pasa exactamente igual... y encima hay más.

    Mi conclusión: por la suma de los dos puntos anteriores vamos a tener restricciones en la sierra. Habrá que asumirlo y pelear por el mejor paquete. La situación de "acceso libre total" degradará la sierra irremediablemente.

    La táctica a seguir para lograr objetivos?
    Se cazan más moscas con una cucharada de miel que con un cubo de vinagre. Los que van a decidir son políticos profesionales. No tienen ni idea ni de bicis, ni de senderos, ni de árboles, como no saben de autopistas, de paro o de economía. Ellos tienen la capacidad de decidir (porque nosotros se la hemos dado) y lo hacen en base a la opinión y los informes de los especialistas, de los expertos. Aquí hay cuestiones técnicas, jurídicas, ... cuestiones de matiz que se resuelven hablando, no gritando, precisamente porque conseguirlo "todo" (acceso libre para todos como ahora) no creo que sea un objetivo viable. Por eso me gusta la labor silenciosa de despacho al estilo de lo que está haciendo el IMBA. Hacemos más presión ahora asociándonos al IMBA de forma que ellos puedan sentarse a hablar con quienes influyen en la decisión respaldados por un "mira tengo muchosmil asociados". Que en un momento dado tenemos que salir a una carretera o a una calle a hacer ruido porque no han querido escuchar? pues se hace, pero como último recurso...

    Yo personalmente me voy a asociar a IMBA y confiaré en su experiencia que me da más seguridad que cualquier plataforma improvisada ahora para esto.
     
  11. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    De hecho.. ya me he asociado al IMBA como socio activo... hay que ponerse las pilas.. que si no lo llevamos crudo...
     
  12. Chango

    Chango comprando ruedines

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    yo lo hice el año pasado y repetire este año por supuesto
    se veia venir
    cuantos mas seamos mas fuerza podran hacer los que regatean en los despachos
     
  13. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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  14. juani84

    juani84 endureando

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  15. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    Es evidente que los están poniendo nuevos... la prohibición en toda la Sierra del Guadarrama me da que está empezando...
     
  16. Peter PJP

    Peter PJP Miembro Reconocido

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  17. supermoyi

    supermoyi Buscador de barrancos

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    Desde luego que no es nuevo, ya hace unos años, algunos ni lo sabreis, ya que sois muy nuevos por aqui, se organizo por parte del IMBA y algunos grupos del foro una KKD multitudinaria en el Escorial,no estuvo mal, pero tampoco fue una oleada de ciclistas y no creo que sirviera para mucho, pero hay que dejar trabajar a los sujetos en cuestion, de momento segun el Ayuntamiento del Escorial no esta prohibido nada, y los forestales no te pueden requirir documentacion alguna, solo llamar a la autoridad competente en la materia, supongo que en este caso el Seprona
     
  18. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    El ayuntamiento del Escorial ni está al corriente de nada, y me dijeron a donde llamar para estar al corriente, me dijeron que eso por ser monte de uso publico era competencia de Conservación de Montes de la Comunidad de Madrid... a ellos llamé.. y ellos me confirmaron que está prohibido.

    Y con la de gente que hay ahora.. y la facilidad tanto de redes sociales como del foro.. si se organizara.. supongo que avisando a todos los grupos vendria mucha gente...
     
  19. Peter PJP

    Peter PJP Miembro Reconocido

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    yo tambien confirmo esto
    el ayuntamiento no tiene ni idea de nada, yo incluso lo tengo por escrito con firma del responsable
     
  20. TunIn

    TunIn GLOBERO TUNIADO

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    Ahora nos rasgamos las vestiduras :cabezazo
    Lo siento mucho por los que no saben hacer mas MTB que el de las macro KDDs radikales extrem endureras trialeras pedroleras integral barbuquejo protecciones full suspension DH by Killer1983 o el forero entendidillo de turno, por no hablar de los remontes...pero muchos lo veiamos venir e intentamos no colaborar a masificar mas estos lugares con rutas a base de colgar track gps, fotos y videos a tutipleni. Podeis ser del IMBA o de lo que querais pero vale mas predicar con el ejemplo. ¿De que sirve ser del IMBA si sigues pensando que es viable el barra libre para todos? Que no cuenten conmigo para ninguna manifestacion...Osea que yo que hace años que no voy a aquellas zonas miticas mas que a cuentagotas, en petit comite y en dias entre semana... que llevamos años denunciando usos y abusos en la sierra, que nos vamos los fines de semana a cientos de km a montar en zonas no masificadas, que intentamos colaborar con causas justas siempre que podemos, que estamos en contacto con grupos eclogistas y con otros grupos de usuarios de la montaña como senderistas etc... ahora voy a batirme el cobre para que otros sigan haciendo libremente remontes o uso y abuso finde tras finde de estas zonas? :meparto:meparto

    El modus operandi de los grupos de este foro condicionados por las modas como la del enduro no son una muestra representativa de lo que es, o tendria que ser, en realidad el btt. Parece que hay que ir hacer trialeras, de moda tambien, por ******* con los "amiguetes" y que hay que catarlas todas y atajando entre curva para hacer si se puede una trazada ilegal que he visto... Seguro que muchos tienen el campo al lado de su casa y ni lo saben. Donde yo vivo Alcorcon hay vacas a 5 minutos de mi casa... quien lo diria... y al lado un centro comercial... y a 1 km un milano real cazando ratoncillos que he podido ver...pero como la gente no lo conoce por que va a las zonas guapas pues no va a luchar por conservar lo que no conoce... por que Alcorcon planea un gran plan urbanistico que se lo va a cargar todo. Pero tranquilos que no tengo ni papa de lo que pasa en mi pueblo o ciudad pero me voy a ir a un ayuntamiento de la sierra a reclamar que me dejen terminar de reventar lo que tienen alli... :alabando

    Es una cuestion de estadistica: somos muchos y si no se prohibe a ver, a ver contarme como se regula el temita... ¿Los federados si y los demas no? ¿Los de mas de 150 mm de suspension se quedan fuera? ¿Solo se puede entre semana? ¿O en grupos de 3 como mucho? Sigo sin ver propuestas solo lloros y campanas al vuelo por que me han ****** una mañanita de mis trialeras favoritas... egoismo...


    ”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev

     
    Última edición: 4 Nov 2011

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