Manillares para 29er

Discussion in 'Bicis 29' started by vinchenso, Aug 9, 2011.

  1. elmario

    elmario no soy un pisamoquetas

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    Bien explicado, Dr Biela!!!
     
  2. Bansheetron

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    Pues mi tendereo si que es bueno, tengo un manillar de 62, otro de 64 otro de 66 otro de 68,5 y otro de 70 a ver si puedo comprarme un bici para cada manillar.
     
  3. Dr Biela

    Dr Biela Miembro Reconocido

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    En mi labodatodio secldeto...
    Ostras, tu tendero sí que tiene que ser bueno para haberte endosado todo el catalogo de manillares...
     
  4. Dr Biela

    Dr Biela Miembro Reconocido

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    Pues me parece que me he colado. Con el cafecito de después de comer he cogido lapiz y papel y creo que es aun peor. Es decir, la proporción entre los anchos de manillar que permiten girar una rueda de 26 y otra de 29 con la misma velocidad aplicando la misma fuerza no se corresponde a la proporcion entre diametros, ¡sino a la proporcion entre los cuadrados de los diametros!, que da 29^2/26^2=1.24

    Antes solo habia tenido en cuenta el incremento de diametro de las ruedas. Si ademas se considera el incremento de masa (asumiendo la misma densidad) pues eso, para girar una rueda de 26 y otra de 29 con la misma velocidad, el manillar de la de 29 tiene que ser 1.24 veces mas ancho que el de 26. Con el ejemplo de antes, si el manillar de la de 26'' es 60cm, el de la 29'' debería ser unos 74cm.

    Es una primera aproximación, que no considera el ángulo de la dirección, la longitud de la potencia y que aproxima la rueda como un toroide de masa uniforme.

    ****, que mal sienta un domingo sin cojer la bici...
     
  5. ramonalba

    ramonalba Miembro Reconocido

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    Dr. Biela

    eres mi idolo
    un crack
     
  6. pedrorf

    pedrorf Miembro Reconocido

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    Yo con este tema me pierdo un poco. He montado mi 29er en un principio con un manillar de 58 cm y cuando giraba la rueda no notaba que tubiese que hacer una fuerza extra, en comparacion con una 26er. No pretendo discutir las leyes de la fisica ( Dios me libre ) Tan solo pienso que esa diferencia de par o torque es tan pequeña que apenas se nota.
    Ahora he montado este manillar: http://www.specialized.com/co/ea/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=64520 .Tiene 680 mm y me parece que voy un poco "espatarrao" lo ire cortando de 20 en 20 mm y creo que al final lo dejare en 620 o 640 mm.

    Saludos
     
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  7. ramonalba

    ramonalba Miembro Reconocido

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    Ese mismo es el que yo tengo montado y la verdad es que voy bien con el, es cuestion de acostumbrarte
    Ahora tengo encargado uno de 700 y lo cambio por estetica ya que el nuevo es blanco

    Por ahora perfecto con este manillar.

    Un saludo
     
  8. Dr Biela

    Dr Biela Miembro Reconocido

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    Exactamente, una cosa son las cuentas y otra que cada uno sea sensible o no a esos relativamente pequeños porcentajes. Y luego tampoco esto quiere decir que lo ideal sea un manillar tremendamente ancho, pues hay otros aspectos, además del torque aplicado para girar, que también determinan la anchura ideal del manillar para cada uno, y que pueden perfectamente ser mas importantes que éste, como por ejemplo lo que dices de sentirse espatarrao, o digamos simplemente "la talla".
     
  9. sergio749

    sergio749 KALAMAR

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    ***** dr biela. como estas de puesto.
     
  10. Dr Biela

    Dr Biela Miembro Reconocido

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    No, cómo estoy de aburrido el día que no monto...
     
  11. elmario

    elmario no soy un pisamoquetas

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    Lo de considerar la rueda como un "zurullo" de masa uniforme no está bonito.
     
  12. senderista

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    Lo has probado ya?
    estoy a punto de pedirme uno!
     
  13. virusbcn

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    Dr. Biela, cómo se nota que hoy ha llovido todo el día, ehh !!! ;-)

    A ver, clase de física práctica, si mueves el manillar dos cms, a la altura de la potencia, ¿cuánto se mueve la rueda?? si haces lo mismo en el extremo de un manillar de 700mm .. ¿se llega a mover la rueda?? jejejejeje

    Un manillar corto hace la bici mucho más rabiosa y eso a veces ... me gusta !!! :)
     
  14. Sun Tzu

    Sun Tzu EPICUREO

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    Creo que el problema surge porque lleváis, por ejemplo, 60 cm en la 26" y cuando ponéis 70 cm vais mejor en la 29"... Normal!!!
    Pero...habéis probado a poner uno de 70 cm en la 26"? Iréis con más control, lógico, como los descenders. Esta claro que a mayor anchura, mayor control, pero no es necesario más manillar en la 29"

    Vaya si se puede!! En mi 29" el manillar es más corto que en la 26". En principio son iguales, pero como llevo cuernos en la 29"...


    No, no estás perdido. De hecho, vas por buen camino.
    Elige el manillar por tu estructura física, gustos, costumbres y tipo de ciclismo (enduro, cross-country, DH..) y no por el diámetro de rueda.

    PD: alguien me puede explicar que anchura de manillar debe llevar en una 29" un BMXero que lleve 66 o 68 cm de anchura en su bici de ruedas de 20"? Y ya si hace trial, ni te cuento :meparto
     
  15. javier2006

    javier2006 Miembro

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    Muy interesante todo este post...yo sólo puedo aportar mi experiencia persanal:en la 26er llevo manillar de 57 cms y siempre me ha resultado cómodo en la 29er llevo uno de 68 cms y me resulta enorme.Mi intención es rebajarlo a 62 cms esta misma semana.Este finde he hecho una ruta con otro que tenía una 29er y llevaba el manillar cortado a 58 cms..le pregunté y me dijo que no había notado dificultada al mover la rueda o cosas por el estilo.

    Lo de las medidas es como los colores....al final es una cuestion de elección personal.

    Saludos
     
  16. sergio749

    sergio749 KALAMAR

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    Estará bien un manillar plano Con 11 grados? Tengo visto uno de la marca salsa muy bien de precio, habrá que cortarlo ya que mide 71 cm

    Gracias
     
  17. ramonalba

    ramonalba Miembro Reconocido

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    Yo llevo uno con 8 grados y plano y aun creo que con mas grado iria mejor, de echo he pedido uno con 9 grados.
    Ese salsa seguro que te resulta comodo.
    Un consejo, no lo cortes hasta que no hayas salido varias veces con el.

    Un saludo
     
  18. MikelDuke

    MikelDuke Ahí si quiero correr yo¡¡

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    Hombre, cuanto mas ancho mejor con mas grados (creo yo). Yo tambien tengo un salsa de 12º y es super comodo, pero con 9º tambien puede ser suficiente (menos para mi es incomodo)
     
  19. Dr Biela

    Dr Biela Miembro Reconocido

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    En mi labodatodio secldeto...
    Tienes razón, está claro que los efectos cualitativos de un manillar ancho valen para 26'' tanto como para 29''. Y la discusión sobre la "necesidad" de un manillar más ancho para 29'' puede ser tan larga y marmotesca como queramos, pues depende de lo que entendamos por "necesidad".

    Pero que una rueda de 29'' requiera de un manillar mas ancho que una de 26'' para girar a la misma velocidad para la misma fuerza aplicada es algo que se puede demostrar con lápiz y papel, lo cual por otra parte no es algo trascendental pues hay otros factores que también influyen para determinar el manillar ideal.

    En realidad las consideraciones sobre torque y momento angular también son extensibles al BMX o Trial. Las maniobras típicas de estas especialidades implican muchas veces giros más rápidos y precisos de la dirección, y por eso por un lado los manillares son anchos (para aplicar más torque) y las ruedas pequeñas (para que tengan menos momento angular y cueste menos girarlas y hacer piruetas o desplazamientos). Si uno quisiera hacer con una 29er las piruetas y maniobras típicas de BMX o Trial ya te digo que si necesitaría un manillar pero bien ancho...

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  20. senderista

    senderista Miembro Reconocido

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    Y un casco bien puesto ... fundamental :meparto
     

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