con todos mis respetos hacia el amigo serpal,me fio mas de cancellara ,gesink,mollema,nieve,samuel, ect...... qe de su opinión ,vamos deben de tener algo mas de idea y experiencia con di2de shimano,que el,y si ellos no lo llevan y les pagan por ello,por algo sera,y vamos no creo que hallan roto ningun dedo de hacer fuerza al cambiar de plato,ni perdieran ningun sprint porque saltará un piñon,ojo ya se que el electronico es la panacea ,futuro,ect...y qe nos lo van a meter si o si,pero vamos ,llega un momento qe para andar en bici hay qe gastar 20000 euros ,qe si electrónico ,medidor de watios,pulsometro,gps,zapatillas de 300 euros qe se meten en el horno ,ruedas de 3000 euros ,ect.....encima la gente lo cree y piensan qe por llevar eso van a andar mas, cuándo hay profesionales que no llevan ni pulsometro,entrenan con cubiertas ,y cuándo les preguntan ,dicen qe no les gusta la bici qe es su profesion y nada mas , y es normal qe digan eso con tanto fanfasma como hay en este mundo,saludos y q nadie se enfade
He leido todo tu comentario y al final he estado más perdído que cuando empecé. Nádie te va a meter si o si ningún electrónico, ni ruedas de 2000 €, ni medidor de potencia, ni pulsometro de 200 €, etc, etc. Tienes en el mercado bicis de 1000 € (y con menos dinero) que funcionan a las mil maravillas........y en el futuro las seguirás teniendo. Saludos y buenas rutas
Siempre estamos en lo mismo. Para que quiere nadie un Ferrari de 450cv y 320 kmh si luego solo se puede ir a 120. En ese caso tiene que llevar el Ferrari en 3ª velocidad. Y se venden. Pues esto es lo mismo. (lo malo es que vale para muchas cosas de la vida) pero es asi, y asi funcionamos. Que levante la mano quien no tiene algo superior a lo que necesita realmente. Nadie, bicis, ordenadores, camaras de fotos, coches, sofas, televisiones, zapatos, ropa en general, etc.etc. No nos vamos a rasgar las vestiduras por unas cosas y en cambio no ver las otras. Pero en definitiva, es bueno que las cosas esten ahi, y que luego cada uno en funcion de sus necesidades o poderio economico, se las compre o no. A mi por ejemplo no me gusta que una mujer o hombre lleve un reloj de 20.000 euros, pero ya sabeis de sobras que los hay. Yo creo que es bueno que haya mercado para todos y cada uno elija lo que esta de acuerdo a sus posibilidades o gustos. Por cierto, toda esa prueba que nos pones en el foro, la has hecho tu? es que parece que es totalmente igual al Di2 salvo que los usuarios de shimano corroboran el que funciona perfectamente. En post anteriores hay algun compañero que parece que conoce algun caso de profesionales que lo llevan y que dicen que si hace ruido etc. etc. Seguro que va perfecto?. Habra que esperar a que la gente lo tenga y vaya haciendo comentarios de como funciona. Que conste que yo, sere uno que lo tenga en cuanto salga. Un saludo.
Agustinico, comentario acertado 100%, sin duda. Lo que si que no acabo de entender, es porque los Pro, o algunos de ellos, esponsorizados por shimano, no montan Di2, alguien tiene una explicacion fiable?, es algo que de verdad no comprendo.....es cosa de costumbres, o manias??
Me ha gustado mucho la intervención de Serpal. Me gusta, porque me gusta aprender de todo y más de bicis. Yo sin embargo no lo compraré, salvo que con el tiempo baje de precio. El Shimano cuesta mucho más que el Sram Red con 274 gr de más sobre este. Yo vengo del mtb. Para mí el cambio de la bici de carretera es un juego de niños. Nada se desajusta, es super sencillo, no requiere casi mantenimientos, se pone chupado, no se ensucia apenas,... No me compensa. Y lo de cargar baterías no me convence. Qué pasa si se acaba la batería a 60 km de tu casa y con un puerto por el medio? También te puede pasar que se te rompa un cable en el mismo sitio, pero en carretera no se rompería de golpe, sino poco a poco. Pelo a pelo. Eso sí, el electrónico lo veo fenomenal para competiciones en contra reloj. Donde cada segundo en cada cambio cuenta y donde es mejor duplicar botones en los distintos apoyos de manillar. Yo en mis sueños veo una Specializaed Tarmac SL4 con SRAM RED y ruedas Zipp. No veo un Di2. La verdad es que las bicis de hoy en día están llegando a tal complejidad que no se si la cosa va a poder ir mucho más allá. El futuro nos deparará.
Yo esto lo tengo claro, a mi me gustan las bicis, no las motos, estoy mas que seguro que el electronico es el futuro, es mas lo veo en pocos años sin cables, con la bateria ninuscula etc, peeeeero, a mi cuando tengo una bici me gusta notar las sensaciones, los "clics" al cambiar y la simplicidad, me esta aburriendo tanta tecnologia, tanto cuadro de carbono semi-clonicos y tantos ceros en forma de que en dos años quedan desfasados. Resumen, y con la mano en el corazon, ahora estoy si carretera, y si me tengo que montar una mañana el electronico ni me lo planteo ( un Sram Red, please), igual es que me estoy haciendo viejo, y mi proximo cuadro de MTB sera un titanio pata negra y con algun detalle que solo el mio tendra. Un saludo.
Algunos pros no lo llevan por manias no porque funcione mal y solo los capos pueden decir que no, igual que mAnias en zapatillas y demas. Si se te gasta la bateria a 60km de casa es que eres tonto, es como si te quedas sin gasolina en el coche llendo por autopista es por tu culpa por no parar en un gasolinera que tienes cada 20-40km y la bateria tienes 2000h, si te quedas sin ella es porque no prestas atencion a los niveles de carga. El debate lo haceis mal no es si te vale con sram red va bien o pesa menos el di2 o campy es mejor para cambiar y punto nohay mas que discutir, que los mecanicos van muy bien si que con ellos te vale y te sobra pues si, tambien con un cuadro de alumnio per el carbono es mejor y punto, no es cuestion de dinero o de gustos las cosas son asi que esmejor coche un audi tt o un ibiza cupra pues el audi pero a mi me gusta mas el ibiza y con el me vale.
te puedo dar muchos mas nombres,de ciclistas q no son capos y no lo llevan , o ventoso en el giro ,q perdio una etepa por culpa de el,y los problemas q tuvieron con las bicis de entrenar q también lo montan,yo digo esto por q no creo q aporta ninguna mejoria necesaria de verdad,es como los frenos de disco en carretera,en cambio para ciclocros ,si lo veo una ventaja,pero en carretera q cambias y ajustas una vez al año las camisas ,y para saber si cambias ,tienes q mirar,sobre todo con el shimano antiguo ,pero estoy totalmente de acuerdo con serpal ,esto va mas por lo de si el vecino tiene un seat ,yo un bmw ,y claro las marcas se aprobechan de ello ,como dicen ellos ,mientras halla tontos q lo paguen seguiremos asi ,cuando no los halla ,ya tendremos tiempo de vajarnos los pantalones
A mi toda esta discusión electrónico-sí electrónico-no me recuerda a la fabula de la zorra y las uvas ... el 99% de los que aquí escriben si tuvieran una Visa "bien dotada" mañana había cambiado a grupo electrónico, el problema es el de siempre, son caros.
Señores,por mucho que nos pese el mañana es hoy,y el futuro llega mas pronto que tarde.....que quiero decir: Ayer: Coches con cambio manual Hoy : Rally,Formula 1,etc.....todos automaticos secuenciales y cargados hasta arriba de electronica y sistemas de ayuda.(se sabe que de la competicion pasa a la serie ) a las pruebas me remito. Perdonadme ,pero no veo yo a NADIE preguntando en las tiendas de ciclismo por bicis de acero, cambio sin sincronizar de 5,0 6 piñones, ruedas de 36 radios,rastrales etc.etc. para salir a entrenar o competir.Aqui no entran los nostalgicos que las tienen para verlas o para salir a comprar el periodico. Por supuesto que todavia hay algun abuelete que sale con ellas (ole sus *******)...pero son los UNICOS ,que creo que jamas se han comido, ni les han comido el coco con la evolucion de la bici o componentes. Nadie que aspire a competir,(en ciclismo,por ejemplo)puede ser conformista o nostalgico en el uso de material o componentes...debe de ir a la ultima;...equipacion,calzado,gafas,casco,bicis,grupos,ruedas,pulsometros,etc... No lo se cierto,pero hace pocos años las contrarreloj,se hacian con la misma bici...hoy a ninguna marca de bici que se precie le falta en su catalogo bicis exclusivas de contrarreloj, ni ruedas especificas,ni casco. Son solo algunos pequeños ejemplos,aplicables al ciclismo,todavia quedan muchos. Con esto quiero decir que ,el progreso,el futuro,la evolucion...no se puede parar (si se hubiera parado,estariamos en la edad de piedra),y creedme que el dia que se pare,adios muy buenas. A mi modo de ver hay varios escalones a lo que uno puede aspirar,dependiendo del gusto personal o de la economia,es simplemente saber a cual correspondemos cada uno. Por supuesto que siempre existe la excepcion,por un motivo u otro...pero eso es la excepcion.Todo lo demas es no querer verlo. Bueno señores perdon por el tocho,como se dice,pero es lo que hay...y al que no le guste (o no pueda) ,pues que se compre uno mecanico. Yo de momento,ni lo he probado,ni me lo puedo permitir,ni me hace falta,peeero ha venido y para quedarse. Un saludo.
Comprate unos buenos guantes para el invierno para ir "full equipe" con el Red. Y lo mismo les digo a los que se vayan a gastar 2.000€ en un grupo para poder cambiar en invierno...para mi todo esto son mariconadas de la evolucion.Hay que entender que no se va a la universidad,a veces pagando un paston,dedicando su juventud a incar los codos mientras otros estan de farranda para luego terminar del mismo modo que el que estuvo de farranda o cambiando de colorines una pieza temporada tras temporada.Hay que abrir nuevos caminos y buscar nuevas metas.Posiblemente innecesarios,pero es que si no fuese por esta evolucion ahora mismo ni tendriamos de que hablar aqui.Las marcas necesitan inventar estas mariconadas para no quedar en el olvido,la gente que estudia carreras necesita ganarse la vida,y los usuarios pudientes necesitan diferenciarse de los "globeros". La evolucion tecnologica en todo trae ventajas,tambien algunos inconvenientes en algunos casos. Por supuesto que la evolucion no para ni parara,por que entonces esta gente(sus padres) y por desgracia los propios consumidores,se sentiran "muertos".Ya estamos programados para no parar de consumir,el mercado funciona asi.Y soy el primero en pasar por el aro,pero sabiendo que hablamos de necesidades innecesarias.
Anda que no le costo al mismo Indurain abandonar los rastrales y pasarse a los automaticos y el mismo Sean "King" Kelly que alguna vez llevo automaticos pero no acabo de llevarlos siempre
Como no se por donde quieres salir con este mensajillo, decir para evitar melentendidos, que con mi respuesta me referia que en hipotetico caso de ir con las manos heladas en invierno me preocuparia mas frenar que cambiar. Jaimari, si es a lo que te refieres, de momento aun me llega para comprarme unos buenos guantes de invierno.
Pero es que tu aun no seras "viejo", jajajajaja, ya te llegara, ya. Un saludo. PD : Si hace falta jurar delante de la Bibila, o de la Constitucion o algo asi, que si me monto una de carretera (a dia de hoy, en 5 años ya no se) seria sin electronico, lo hago sin problemas, eh, y que conste que gracias a quien sea, aun me lo puedo permitir.
