¿Porqué es tan caro comprar en España?

Discussion in 'Tiendas y Compras. ¿Qué comprar y dónde?' started by Rincha, Nov 28, 2011.

  1. Dynamite

    Dynamite Miembro Reconocido

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    Aranceles, aranceles everywhere.
    AH! y no lo olvides que vives en españa, el pais donde trabajar... :risa
     
  2. farrell

    farrell CincaCet.Co

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    En una cosa os voy a dar la razón.

    Muchos dueños de tiendas de bicicletas no están capacitados para llevar una tienda de bicis. Se creen que es como vender patatas o poner cafés en un bar y se equivocan en el planteamiento.

    Un tendero en condiciones debe asesorar, ser sincero con el cliente y conocer las necesidades del mísmo para hacerle una recomendación lo más ajustada a sus necesidades y por supuesto ateniendose a lo que puede ofertarle en su tienda. No todos los tenderos disponen de todas las marcas ni tienen las mismas condiciones de compra...

    Partiendo de esa base hay que tener en cuenta que una tienda de bicicletas no es una ONG. Paga un alquiler, normalmente CARO, por que si no lo sabeís, siempre hay alguien "peor que el tendero" que prefiere vivir de rentas sin generar empleo ni productividad, que es el arrendador, tan dado en hispanístan y que muchos negocios en este país, no solo las tiendas de bicis, se desloman para pagarles las mariscadas a estos HDLGP...

    Aparte del alquiler hay otros costes, que van desde la luz, seguros, asesoría y si tienes a alguien contratado sumale la seguridad social y el sueldo que ya es un pico...

    Aparte está el tema de traer stock, llenar una tienda de marcas y tener disponibilidad cuesta mucho dinero y no deja de ser un riesgo, que si no lo vendes TE LO COMES o lo vendes por debajo del precio de costo, ASÍ ES LA REALIDAD.
    Si aún por encima uno en un negocio de estas características no tiene un margen del 30% entonces ya apaga y vamonos...

    ¿O es que los margenes comerciales en otros sectores son más ajustados? OS VOY A DECIR QUE NO. Vete a un bar y pide una caña, a ti te cuesta 1,50 por lo menos, a ellos 0,25 (o menos dependiendo de la marca)... Esos vaqueros tan guapos que te compras tienen un margen comercial BRUTAL y sí, funcionan a través de intermediarios, pero bueno nadie se queja... ¿Alguien va a una tienda de ropa y al comprarse los pantacas le pide un descuento? ¿o cuando haceis la compra en el super? ¿les decís "oye en cuanto me dejas el kilo de ternera"?... La verdad es que no sé si os lo habeís pensado pero es surrealísta...

    ¿Alguno de vosotros alguna vez ha montado un negocio? ¿o soís todos funcionarios?...
     
  3. vitovale

    vitovale Baneado

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    Bueno foreros, siento haber puesto pequeño comercio de barrio, con ello me referia a que no es el corte ingles, decathlon, forum sport... ni ningún gran almacen. A si que mis disculpas!
     
  4. leyenda73

    leyenda73 Miembro Reconocido

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    Si es así pido disculpas por adelantado, pero no lo tengo muy claro... entiendo que haya gente que quiera comprar en el pais y gente que lo haga fuera de el pero ninguna de estas personas para es ningún llorón, cada uno hace con su dinero lo que le parece y cualquiera que se queje de los precios del pais no solo en este deporte sino en general tiene todos mis respetos. Como tambien los tiene el que piense que aquí nos regalan las cosas.
     
  5. Jaimari

    Jaimari Miembro Reconocido

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    Mas claro agua.
     
  6. RAUL MUÑOZ

    RAUL MUÑOZ Novato

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    El posible quid de la cuestión esta en la reducción de costes para poder ofrecer al cliente final un precio competitivo.
    Las vias ordinarias de distribución estan sujetas a una serie de intermediarios gravados en cada eslabón por los impuestos correspondientes. Pero el sistema esta organizado así, y una pequeña tienda no puede saltarse dichos intermediarios, que tienen derecho a tener un beneficio por su actividad empresarial, mientras la esten realizando de un modo lícito, paguen sus correspondientes impuestos.....
    A parte de poderse eliminar agún intermediario, las tiendas online pueden reducir muchos costes en personal (incluso una sola persona puede gestionar los pedidos online apoyado por un buen programa de gestión y un buen contrato con una empresa de transportes), y en el alquiler del almacén, que en este caso no necesita que este situado en una buena zona comercial (muy costoso), pero por otro lado tienen un costo importante en publicidad por internet para darse a conocer.
    Otro modo de rebajar los costos es realizar las compras a distribuidores de otros paises europeos, ya que las transacciones entre empresas intercomunitarias estan exentas del impuesto de IVA (Ahi ya se ahorran un 18%), lo que en muchos casos compensa los posibles gastos de transporte.
    Incluso teniendo en cuenta estas posibles circunstancias, hay ocasiones en que las diferencias de precio estan fuera de toda compresión y no salen las cuentas salvo que haya alguna circunstancia ilegal de por medio.
    Por otro lado no se puede acusar a las empresas españolas de querer engañar a nadie, salvo casos excepcionales porque sinverguenzas los hay, pero no es la tónica general, e igual que cualquier trabajador intentan ganarse la vida ofertando un servicio por un precio razonable. ¿O es que vosotros trabajais gratis? ¿Qué pensariais si un día vuestra empresa se trasladase a un pais donde los costes de producción, fiscales..... fueran más baratos y os quedarais en la calle? A que ahora se ve de otra forma, pues es el mismo caso, lo que pasa que nos puede el egoismo consumista y no pensamos en que para mantener nuestro estado de bienestar tenemos que apostar por lo nuestro y con ello retroalimentar y dinamizar nuestra economia.
    Yo realice una compra de una suspensión en fizzbike.com (web desaparecida), y perdía haceite, lo puse en conocimiento de la tienda online, y me dijeron que les enviase la horquilla por agencia de transporte, a mi cargo, y además si trás analizarla consideraban que no presentaba ningún problema, me tenia que hacer cargo también de los portes de vuelta, con lo que la compra ya no me resultaba tan ventajosa. Al final la lleve a una tienda de barrio y me la revisaron gratis y sin costo alguno.
    Por todo ello, apuesto por una tienda de barrio, en donde puedes tener una relación de confianza y de persona a persona, no a traves de correos electrónicos y usando traductores para intentar entenderse con una persona anónima a miles de kilometros de distancia.
     
  7. _Vincent_

    _Vincent_ Baneado

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    Ese discurso está muy bien pero cuando uno lleva más de un mes esperando un triste latiguillo para una tija telescópica Rock Shock (no hablamos de ninguna marca extraña); o ya van 5 veces que yendo en persona a la tienda no han sido capaces de decirme qué precio tienen unos frenos Hope V2 (unos de los frenos actualmente mas caros del mercado) y ejemplos como estos o peores está lleno el foro, pues la confianza de persona a persona me da a mi risa.

    Más aun cuando luego en pleno domingo mando un email a una tienda en la que no he comprado en la vida y está en la otra punta del planeta y resulta que en 2 horas ya tengo respuesta a mis consultas y encima me sale lo que quiero a mitad de precio y puesto en la puerta de mi casa en menos de una semana, y por si fuera poco 3 días después me llega un email donde me regalan un cheque de 10 euros para la siguiente compra.

    Muy curioso me parece el ejemplo que comentas, donde dices que al final llevaste la horquilla a una tienda donde no la habías comprado y te la revisaron gratis. Lo que no se es porque no pones ya mismo el nombre de la tienda, porque si esta tienda hace revisiones de horquilla gratis, y ya no solo revisiones sino cambios de retenes y todo, ya que según has explicado, la horquilla perdía aceite y es de suponer que algo cambiaron si al llevártela ya no perdía, en fin... que personalmente estoy muy interesado en saber qué tienda es. Debe ser la única en toda España que hace revisiones de horquilla gratis. Lo cual hace que caiga en la cuenta que a una de las preguntas que haces, concretamente la que he marcado en negrita, resulta que después de todo tu mismo conoces a gente que trabaja gratis...


    Saludos.

    PD: Tener que usar traductores para mandar un email en ingles de 2 lineas no es problema de la tienda ni del hecho de comprar mediante comercio electrónico, sino de la persona que no sabe idiomas, aunque imagino que pensando así no viajaras mucho ni saldrás del país a conocer otras culturas desconocidas llenas de gente para ti anónima.
     
  8. psicoriol

    psicoriol Miembro Reconocido

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    ya quisiera saber yo...!!!
    comparar bicimarket, kingbarcelona o bicimania, con chain bike-discount o semejantes no es justo para ninguna de las partes, los extranjeros llegaron mucho antes y se lo han montado mucho mejor, quien da primero da dos veces dicen, el potencial que tienen es realmente impresionante, incluso las tiendas lideres en españa en comercio on-line, facturan al año 50 veces menos que chain como poco, la estructura que tienen montada es de otro planeta, creedme que nadie se está haciendo de oro en españa, ni tienda ni distribuidor, los distribuidores les afecta mucho las tiendas como chain o las alemanas, puede que chain facture por ejemplo a la marca X, lo mismo que factura una marca X, de alto nivel, en todo el territorio español, las capacidades de negociación y poder de compra son de otro mundo...

    nos llevan mucha ventaja aqui..

    en cuanto a los precios, no hay una tienda que sea la mas barata, normalmente cada tienda destaca por un producto o dos, destacar en todo es muy complicado
     
  9. chabuca

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    Posiblemente un 30% sea su margen,de donde tienen que pagar sus impuestos,alquileres,...todos los gastos que supone tener una tienda en marcha,y ademas los de su vida personal,que son los mismos que todos tenemos,familia,coche,casa,...es una tienda!!,no una ONG!!

    Pues sera eso, que solo se pagan alquileres e impuestos en España no te digo. Seguro que cualquier tienda por internet(chain por ejemplo que la conocemos todos) Tiene 10 veces mas empleados que cualquier tienda de barrio de aqui ¿Que pasa que no cobran? ¿Los almacenes son gratis alli?. Aqui lo que pasa es que de una bici viven 5 o 6 personas (Fabricantes, distribuidores tenderos...) y de ahi se deduce que una bici con peores componentes salga mucho mas cara que comprar por internet
     
  10. chabuca

    chabuca Miembro

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    Si pero es muy dificil pedir una caña por internet y que te llegue fresquita a casa. De todas formas seguro que si buscas por ahi encuntras cañas mas baratitas. Y tu que negocio tienes??
     
  11. TONITRI

    TONITRI Baneado

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    Yo como afectado de un gremio en el que se nos llama de ladrones para arriba sin conocimiento de causa no lo hubiera explicado mejor,si he robado a alguien que me denuncie y si no que no insulte que tambien es delito. Yo creo que muchos de esos tenderos a los que tanto criticais(y a los que recurris cuando no sabeis o meteis la gamba) en gran medida hacen verdaderas filigranas para llegar a final de mes, y la mayoria intentamos conseguir mejores precios para poder ser competitivos. Tambien es cierto que hay mucho incompetente(como en todos los gremios) y pagamos justos por pecadores. Yo hace poco he tenido una movida muy grande con Mavic por ser mas barato ya que estan "monopolizando" el mercado con distribucion directa y o pasa por el tubo o no te sirven pasandose las leyes por el forro,asi que...INFORMAOS antes de hablar.
     
  12. mc1985

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    Siempre hay quien gana a costa de otros , y esto lo digo por los vendedores, los distribuidores, las fabricas... mientras eso siga asi nosotros seguiremos sufriendolo.
     
  13. Poleman

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    He intentado comprar una bici en tienda física en mi ciudad, tras mucho mirar, decidí que la mejor opción era algún modelo Conor WRC Pro, que además es una marca española muy bien distribuida en la zona. Tras recolectar los distintos precios que me ofrecían en las tiendas me entero en este foro que en varias tiendas repartidas por la geografía española sin relación entre ellas se pueden conseguir la mismas bicis entre 100 y 150 euros mas barata. Donde va la diferencia de precio? me planteo pues comprarla en Madrid, Málaga o Sevilla y pagar el envío y aun así me ahorraría mis buenos 100 euros, pero finalmente lo pienso mejor, si tengo algún problema con la bici la reparación va a tener que correr de mi cuenta puesto que no me compensaría enviarla a la tienda. Descarto todo lo anterior, y de correr el riesgo, compro una Cube, Radon o Ghost en Alemania, más barata y mejor montada.

    Soy el primero al que le gustaría dejar el dinero en tienda y fábrica española, de hecho me gustan Orbea, Merida y Conor, pero no en estas condiciones. Lo de Orbea tiene tela igualmente.
     
  14. Sallemn

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    Demasiado intermediario.
     
  15. farrell

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    Ninguno que te interese...
     
  16. farrell

    farrell CincaCet.Co

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    Intermediarios los hay en todos los países... Es más, son las propias marcas las interesadas en intermediarios, es una forma de asumir el riesgo de la producción haciendola recaer en el intermediario, normalmente el que hace stock...

    Si los intermediarios no fuesen beneficiosos para las marcas hace tiempo que no existirían... Es lógico. Vayamos a la raíz del problema. ¿Por qué existen los intermediarios?... Por que a las marcas le interesan...

    Exacto. Es fácil hablar por hablar, sin tener en cuenta multitud de factores y características de cada tipo de negocio. Un negocio online puede ser completamente distinto de una tienda fisica, con un planteamiento distinto y una organización diferente...
     
  17. _Vincent_

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    A lo mejor lo que no nos interesa son los argumentos absurdos que aportas.

    "Intermediarios hay en todos los países" Menos mal que has venido a explicárnoslo... Ya que no nos cuentas cual es tu negocio imaginario del que presumes, explícanos entonces porque en unos países hay productos que valen un 50% más baratos en comparación de otros.

    A las marcas el único motivo por el que les interesan los intermediarios es porque no podrían hacer frente a 200.000 mil tiendas de todo el globo haciendo sus pedidos particulares, no por nada más. Y aun así ya hay marcas que están empezando a tratar directamente con las tiendas y pasando de proveedores, como por ejemplo Mavic a partir del 2012.

    Así que los que justificáis los precios que tenemos en España, que llegan a ser un 50% mas elevados frente a otros países, seguimos esperando que nos contéis cual es el motivo si resulta que en todos los países según vosotros hacen lo mismo.
     
  18. psicoriol

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    ya quisiera saber yo...!!!
    depende... en el caso de Mavic, que Tonitri comenta, con los intermediarios se podia vender más barato, ahora bien el precio de compra era el mismo, lo que han hecho es cargarse a los de en medio, y ganar ellos un poco mas y que las tiendas ganen un poco mas, eso si, ellos ya saben que no van a vender como en años anteriores, en cuanto a lo de pasarse las leyes por el forro los de mavic... ellos ponen unas condiciones en las tiendas, vender a PVP, si no te parece bien, pues trabaja otra marca de ruedas, es muy simple, no veo que se salten ninguna ley
     
  19. chabuca

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    No te enfades hombre, como dices que somos todos funcionarios, digo yo que tu serias empresario.
     
  20. chabuca

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    Yo creo que a todos nos gustaria comprar en una tienda fisica, pero como bien dices la diferencia de precio hay casos que son abismales. El problema que yo veo aqui esque toda la cadena se quiere hacer millonaria y claro no hay peces para tanto pescador, yo lo veo asi por lo menos. si un tendero se lleva el 30% de una venta, quiere decir que de una bici de 3000 euros se lleva 1000, si el intermediario se lleva otro tanto ¿Cuanto cuesta esa bici en fabrica? Por eso las ventas por internet suben digo yo
     

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