HORAS Vs KM de Entreno BASE

Discussion in 'Entrenamientos y medicina deportiva' started by caspirrito, Dec 3, 2011.

  1. virusbcn

    virusbcn Novato al trote

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    Yo no tengo ni idea de todo esto, pero si algo me ha enseñado la vida (y en esto creo que llevo más años que vosotros) es que nunca hay una verdad absoluta, cada uno tenemos la nuestra, tan válida como la de cualquier otro.
    Teórica aparte, libros como el de "planifica" lo que han conseguido es llevar el entrenamiento al pueblo "llano" porque está claro que no os entiende ni Dios cuando empezáis a hablar de FTPs y mandangas XD, evidentemete no creo que Induráin se hiciera con este libro, ni con ningún otro, se hizo porque tenia base genética y un gran entrenador.

    Que cada uno tenga su verdad y que entrene con ella, dejad de querer tener siempre la razón.

    PD: Por favor, tomar esto como lo que es, un consejo que si se quiere se coge y sino se deja, no es mi intención molestar a nadie, al revés, intento apaciguar esta "guerra" que francamente creo que poca gente entiende (lo digo por los "palabros" jejeje)
     
  2. pablobeuchat2005

    pablobeuchat2005 Miembro Reconocido

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    noo, yo hablo que tenia umbral aerobico sobre 155ppm y hacia las tiradas sobre 140-150ppms unos 200-230W y digo que da igual saber donde esta el umbral aerobico por que se basa en hacer ritmos suaves de intensidad moderada...sea un poco por debajo o un poco por encima, aqui lo importante es el tiempo y que el ritmo sea continuado, no si vas a 140 o 150ppms...cogia un ritmo comodo sobre 200W y tiraba el tiempo ue fuera a ese ritmo comodo, solo miraba el potenciometro para ir siempre a esa intensidad e intentar igualar la potencia de pedalada de cada pata...luego el entreno de calidad si lo basaba en eso; pero lo que digo es lo que mandan al 90% de profesionales en pretemporada seccion base
     
  3. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Entonces hablamos practicamente de lo mismo. Creo que ha sido un fallo al entendernos.

    Un saludo

    Careco, yo no creo que haya ninguna guerra (al menos cuando comento con Pablo) considero que todo ha sido dentro de unas formas muy correctas.

    Lamentablemente hay casos en los que no se puede hacer de esta forma.
     
    Last edited: Dec 13, 2011
  4. CaReCo

    CaReCo TopToxo. A Fume De Carozo

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    El que ha puesto lo de la "guerra" no he sido yo, ha sido virusbcn, lo único que yo lo he marcado como que me gustaba su entrada, más que nada por el primer y segundo párrafos que ha escrito.

    Saludos.
     
  5. UNPUNTITO

    UNPUNTITO Miembro

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    Pues poco puedo aportar porque no tengo ni idea, y encima no me queda claro si hacer la base con volumen, o menos volumen y un poco de intensidad, lo que está claro que por lo menos hay que hacerse un prueba de esfuerzo para determinar umbrales, pero mientras tanto si tengo fc max de 188 y fc min (maximo reposo con un holter 24 ) 33 ppm, se podria saber aprox los umbrales o los porcentajes a los que trabajar la base, gracias por vuestra aportacion , algo se aprende
     
  6. virusbcn

    virusbcn Novato al trote

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    19 páginas de discusiones y batallitas y alguien pide consejo y se acaba el hilo, realmente es ... bueno, me guardo lo que pienso porque supongo que podría mal entenderse y no quiero que nadie se lo tome a mal.
     
  7. CaReCo

    CaReCo TopToxo. A Fume De Carozo

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    Tienes toda la razón.
    Volviendo a la pregunta de unpuntito, puedes utilizar el test de Karvonen, si googleas un poco podrás encontrar información. De todas formas te dejo un enlace en donde te calcula las zonas automáticamente.
    www.placidotrainer.com/karvonen.html

    Un saludo.
     
  8. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Disculpa entonces, me he liado.
     
  9. flaiona

    flaiona PALANTE POR IBON

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    ¿Por que no te haces una prueba de esfuerzo tu mismo???. La referencia que saques siempre va a ser mejor que con formulas. Es muy facil, ademas para la "base" tampoco hay que hilar tan,tan fino.
    Calientas bien, y haces un test de 20 minutos en llano. Tienes que intentar mantener el pulso lo mas constante posible enlos 20' de forma que acabes el test lo mas al limite posible, no te hablo de sprintar al final, sino de llevar a l maximo el esfuerzo durante el total de los 20'. Es una prueba dura, aviso. Las pulsaciones medias que saques las multiplicas por 0,95 (habria que saber que tipo de ciclista eres, mas explosivo o mas de fondo para saber mas exacto el coeficiente a aplicar pero en principio por 0,95) y el resultado que te de es tu umbral anaerobico, o por lo menos aproximado. Te hablo del actual, conforme entrenes sube. Te puedes hacer otra prueba por ejemplo dentro de un mes y ajustas de nuevo %. Sabiendo tu umbral anaer puedes ajustar tu entreno en la base. Si tomas como referencia que tu umbral es el 100%, si trabajas por debajo del 70% vas a estar en zona regenerativa, entre el 70% y el 100% (umbral anaero) estas en zona de trabajo de base. Es cosa tuya acercarte mas o menos a ese 100% e incluso sobrepasarlo en alguna ocasion cuando lleves mas avanzao el entreno de "base" y tu cuerpo se haya ido adaptando. Lo mismo con el volumen de kmts. Esto lo tendras que valorar tu, cada uno somos diferentes y las adaptaciones no son las mismas para todos. Eso si, la progresion en el volumen para mi es fundamental.

    Por supuesto los margenes no son reales, son orientativos, te tendrias que hacer una prueba de esfuerzo como dios manda para saber todo con exactitud pero siempre sera mejor una prueba casera que una formula ¿No??

    Espero te sirva para algo.

    Salu
     
    Last edited: Dec 15, 2011
  10. UNPUNTITO

    UNPUNTITO Miembro

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    Muchas gracias a todos, así lo haré
     
  11. CaReCo

    CaReCo TopToxo. A Fume De Carozo

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    No hay nada que disculpar onvre!
     
  12. jOANELIUS

    jOANELIUS Miembro Reconocido

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    Pues hombre, es que realmente no hay una solcuión única, clara y certera. Se puede ir a Roma por muchos caminos, y si tienes tiempo puedes ir sin prisas y sin planes o si te corre prisa pues lo más directo posible, si es posible.

    Actualmente hay varias tendencias: Intensidad antes que volumen (y este volumen con un tratamiento diferente) o la clásica de volumen primero y luego intensidad. En líneas generales, si tienes tiempo se suele hacer volumen 1º y luego intensidad. Si quieres empezar a rendir antes o si vas a tener competiciones antes, la otra alternativa puede ser la más acertada. Pero esto puede matizarse de mil maneras, con lo que tampoco es así al 100%.

    Eso sin contar con que un tipo de preparación se deberá de realizar de una manera completamente diferente de la otra, yq ue se deberán trabajar las distintas capacidades de diferente manera.

    Y son ante estas preguntas tan amplias y generales en las que se demuestra que tener un entrenador no es perder el tiempo ni el dinero.

    Y si surgen roces entre los contertulios, aparte de la educación de algunos (entre los que me incluyo), es porque las justificaciones a estos métodos son muchas y eso crea tema de "tertulia".
     
  13. UNPUNTITO

    UNPUNTITO Miembro

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    Tienes razon, cada persona es un mundo, segun caracteriscas del individuo, objetivos, tiempo disponible para entrenar, y en esas circustancias si se quiere mejorar sustancialmente lo suyo es un entrenador, por lo menos en mi caso que no tengo ni idea, y sería dar palos de ciego, muchas gracias, siempre se saca algo en claro.
     

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