Caja rural corre con biciis chinas???????????

Bueno chinos o europeos esos cuadros van y estan siendos testados por profesionales que mejor que ellos pueden exprimirlos ya veremos que resultado dan y lo que comentan in situ de las mismas.Un saludo

 

k van a comentar de la marca k les da de comer????
ningun pro ablaba lo k an dicho aki del g5 o del orca....

 

hola Alex27, veo que encontraste mucha informacion la cual es muy buena, y la cual al final nos termina de dar la razon a los que pagamos una millonada por un cuadro tope de gama (no todos son buenos, eso es claro) como bien lo dices (nadie lo ha negado yo fui el primero en confirmartelo al señalarte lo de martec) en china se fabrica la mayoria de los cuadros (no todos), sin embargo, no todos los cuadros que salen de china son de la misma calidad, no se si me explico, el tema esta en los que te venden a 300 dlls... en este sentido que bueno que sacaste el nombre de Eric Koh, con ello te daras cuenta que ninguna de esas fabricas aun y cuando tengan un nombre asiatico son de asiaticos...el 90% de su capital esta formado por inversion americana o europea, por cuestiones arancelarias tienen una razon social asiatica, seria interesante que investigues de los contratos de exclusivdad y privacidad que tienen suscritos estas fabricas "asiaticas" con cada una de las marcas a las cuales les fabrican sus cuadros, en los cuales se establecen cifras millonarias en caso de revelar los "secretos" tecnicos de los cuadros de cada una de las marcas para las cuales trabajan... tambien seria interesante que investigues de la limitacion que tienen como fabrica derivado de estos contratos de comercializar estos cuadros utilizando el tipo de fabircacion y tipo de material ultilizado para esas marcas contratantes... tambien podrias hablar de los contratos personales que tienen estas fabricas con ingenieros como peter denk... pues muchas si no es que la mayoria de las patentes de fabricacion no pertenece a la marca en si, pertenece al ingeniero creador del sitema de fabricacion, la cual la registro y patentizo de manera exclusiva (algunos registran sus patentes en diferentes paises dependiendo de su conveniencia, derivado de la liberacion de patente por el paso de tiempo) ...no crees que tener esa exclusividad cuesta? si no pregunta a cannondale cuanto le cuesta tener a peter denk en sus filas.. eso al final pega en el precio final del cuadro...
como te lo dije en el primer post... los cuadros "chinos" no se rompen, no, lo cual tampoco significa que son los mismos que los que compras en 2000 dlls, pues distan mucho de ser un cuadro de fibra de carbono de calidad, por eso te señale el ejemplo que un clio tiene 4 ruedas un ferrari tambien, los dos te sirven para transportarte de un lugar a otro, pero tiene prestaciones completamente diferentes...

a lo que voy es que como consumidor debes saber diferenciar perfectamente cuando es un cuadro de calidad y cuando no, es dificil pero la calidad cmo ya lo dije se nota, con solo montar y rodar sobre la bicicleta, muchas veces la mayoria de las marcas con tal de vender argumentan tecnicismos y estudios mas que dudosos y la utilización por parte de los profesionales como garantía de perfección y efectividad...y nos lo creemos todo, los profesionales son conejillos de indias con los que les utilizan como escaparate para que los demas nos abobemos y digamos uuuyyyy si lo lleva tal y tal.. será lo maximo... –y una ******

espero que no se malentienda mi idea... y a lo que quiero llegar.

saludos.
argumentan tecnisismos y estudios mas que dudosos, y mayoritariamente utilizan a profesionales IÓN POR PARTE DE LOS PROFESIONALES COMO GARANTÍA DE PERFECCIÓN Y EFECTIVIDAD...NOS LA METEN COMO A CONEJOS Y NOS LO CREEMOS TODO.
Los profesionales (salvo raras excepciones que todos conocemos-estrellas del rock) son conejillos de indias con los que les utilizan como escaparate para que los demas nos abobemos y digamos uuuyyyy si lo lleva Armstrong.. será cojonudo... –y una ******..
Alguien que tenga relación con Liberty Seguros, que les pregunten que tal les van las ruedas Corima Winium....anda....son un auténtico fracaso, no duran una etapa, saltan carretes, radios, se deforman las llantas de carbono....huuyyyy pues las lleva el Liberty me dijo un cicloturista en una prueba..y le dije huuuyyy pues son una ******..y se mosqueó...



saludos.

 

Al final de cuentas lo que acabamos pagando los usuarios es el Marketing y una que otra prueba en tunel de viento...

 

madre mia vaya ladrillitos que nos colgamos ,sin acritud ,feliz navidad.

 

*****,¿como puede alguien contradecirse tanto?

Yo nunca he dicho que los cuadros de 300€ sean igual que los de 4000,
sino que son fiables y dan muy buen rodar.
(hablo con conocimiento de causa ya que tengo uno,entre otros de otras marcas,tengo 4 bicis)

Te he dado mil argumentos y sigues poniendo este material a caer de un burro,que si flexan,que si son de fibra de vidrio,que si vibran...

Te vuelvo a repetir ¿has probado alguno?

Se ve cual es tu afan en este post,porque,segun tu "te has gastado una millonada en un cuadro tope
de gama"
Despues saltas con los tecnicismos,estudios dudosos y marketing con los profesionales de las
marcas...

De verdad,no te entiendo,te contradices a ti mismo en cada respuesta.

Yo no tengo la necesidad de tirar ****** sobre las marcas caras porque tenga un cuadro chino.

Me da igual lo que se gaste la gente y estoy contento con lo que tengo.

Saludos

 

No creo que sean comparables en calidad los cuadros del chino con los de las marcas punteras, son mas pesados eso ya indica de que para conseguir la misma rigidez han de poner o mas capas o diferente carbono y por lo que aqui se ha comentado son menos comodos una de las particularidades del carbono, otra cosa es el precio desorbitado que se paga por un cuadro de calidad.

 

decir que la calidad de un cuadro es "cuadro chino" es decir una gilipollez, los chinos ahora fabrican los peores y los mejores cuadros. Otra cosa es que seamos capaces de encontrar al chino que fabrica los mejores cuadros (o cuadros decentes) y nos quiera vender a nosotros directamente, y darnos un servicio decente.

Y otra cosa es pensar que de repente una empresa bulgara, mas o menos desconocida, fabrica un cuadro carbono tope de gama.. y que resulta que es clavao a un cuadro OEM. ¿Serian tan ********** los bulgaros de fabricar ellos 50 cuadros clavaos a un cuadro chino OEM con lo que ello conlleva (moldes, hornos, materia prima) en vez de ir al chino y comprarlos? ¿realmente pensamos que unos fabricantes bulgaros que fabrican 100 cuadros... van a hacer un cuadro mejor que un fabricante OEM que fabrica decenas de miles, y con muchos años de experiencia?

Yo es que no entiendo la fobia a los chinos... de verdad, se puede tener fobia a que te quieran tangar, se puede tener fobia a que los costes de transporte sean caros... pero viendo las bh, cannondale, giant,etc... bicis todas fabricadas en china por chinos (aunque el dueño de la fabrica sea americano).. ¿porque ha de ser un cuadro de carbono fabricado en bulgaria mejor que uno chino de mendiz? al reves.. que sea made in bulgaria si que es desconocimiento total de su calidad (ojo que si, que pueden ser made in Sofia, y ser los mejores del mercado... yo lo dudo).

Yo seguire comprando cuadros chinos, firmados con marcas de aqui... porque al menos tengo alguien que me dé cierta garantia (la de ahora una cannondale, la proxima puede ser una giant, una mendiz...o una bh). Pero igualmente no dudo de que si Pinarello fabrica en china, y encima dan un servicio post venta pesimo.. pues ¿que ponen ello? (respuesta: la cara, y el bolsillo para llenarselo)

 

Entre todos vais a llevar a la Unión Europea a la ******.
Los chinos son comunistas y se han tenido que leer el manual del Sistema Capitalista pues no estaba en sus costumbres, y lo han hecho al dedillo, los europeos no tenemos ni idea de lo que es un capitalismo de libre mercado, nos están arruinando y al final ellos serán el 1º mundo y nosotros los subdesarrollados.
Las empresas chinas siempre actuan igual:
1º entran en el mercado accidental destrozando los precios, la calidad por supuesto es pésima, tienen claro que el consumo es "usar y tirar" y sus productos son eso, pañuelos de papel.
2º tras un periodo de conquista de las ventas a base de precios ridículos y calidades pésimas, la competencia occidental queda defenestrada, se cierran las fábricas o se trasladan a su pais.
3º Ya tienen el monopolio de un sector y ahora suben los precios, lo que a su vez les permite elevar un poco la calidad para conseguir fidelización.
4º Consolidan los mercados y empiezan a elevar los precios ya sin cambios de calidad, se logran márgenes muy amplios de ganancias sin miedo a la competencia pues ya no existe la competencia.
5º El desempleo arrasa occidente y los asiáticos se quedan con el beneficio del sistema capitalista, el comunismo vence al capitalismo en su propio terreno y con sus propias reglas.
6º China es la 1ª potencia mundial y nosotros volvemos a los años 50, fin de la historia.

Si comprais productos chinos estais colaborando con el destino fatal de vuestro pais, luego no os quejeis cuando caigamos en la pobreza.

 

recomiendame empresas de la UE que fabriquen bicicletas, para no ser participe de la destrucción del capitalismo!

 

:whistle

 

hombre, haberlas haylas.. digo yo... Canyon por ejemplo. Lo que quería decir es que la mayoria de las marcas que presumen de Made in UE, son made in china, Painted in UE. Y no sé en que colaboro con el capitalismo, digo con la prosperidad de la UE comprando una bici pintada en UE.
Ejemplo:
Como un cuadro chino de 200$ por 200$, y me gasto 1800$ en comida o ropa made in UE.
Como un cuadro chino de 200$, que Vivelo compro por 200$ y pinto en Sofia y pago 2000$. El Bulgaro Vivelo lleva sus 1800$ de beneficio a un paraiso fiscal o especula con bonos griegos.

 

supongo que las time de gama alta y las look no las haran en Tunez,sino en Francia.
Las mcipollini dicen que son made in italia,no lo se.
Las colnago de alta gama.
y poco mas debe ser made in UE.

 

Esto es lo que deberiamos potenciar....

http://amaroblog.wordpress.com/

 

Canyon no fabrica sus cuadros aqui,solo los monta igual que Focus.
Creo que en tu cmparativa faltan cosas,no has incluido ni aranceles ni el coste de la pintura,ni la red de distribucion,ni el marketing,ni la garantia...

---------- Mensaje añadido a las 15:27 ---------- El anterior mensaje fue a las 15:25 ----------

La IMPEC no es made in UE,es swiss made pero creo que entraria,no?

 

Hombre, dime tu que garantia puede dar "vivelo". Digo yo que la misma que puedan dar "carbon bikes" o cualquier otro "importador" de bicis chinas.

Por favor, no mal interpretes mis palabras, todo tiene un precio, simplemente que debemos saber distinguir y valorar lo que cuesta cada cosa y saber que estamos pagando realmente:

1) hay marcas europeas (o americanas) que gastan dinero en diseño y prueba de bicis, aunque luego fabriquen en China. --> BH, GIANT,...
2) hay marcas europeas (o americanas) que no hacen eso, pero al menos dan el soporte de seleccion de cuadros chinos de alta gama, y prestan soporte/garantia/diseño --> Mendiz
3) hay marcas europeas (o americanas) que hacen mitad de una cosa o nada, la garantia que dan es una **** ******, eso si.. mucho marketing, y mucho "vestir" a profesionales --> pon aqui la marca que quieras, otras que incluso mienten diciendo que "han desarrollado un carbono 3G", cuando se ve que no... que no han desarrollado nada...

vamos que cada cosa tiene su precio... y es lo que debes pagar, y lo digo porque por ejemplo Mendiz tiene MUY BUENAS BICIS, e incluso alguna marca italiana tiene el mismo cuadro que mendiz 8comprado al mismo chino) pero vendido al doble, eso si.. mucho marketing.

 

por que piensas que las de alta gama, mejor si estan hechas en Europa? si toda su produccion esta en China, no se por que por hacerlos en Europa sean mejores. Ya que siempre podrán hacer mejores cuadros alguien que tenga mejores hornos y moldes. Y si fabricas pocos... al menos en estas cosas, normalmente fabricas peor y caro.

 

¿Te importa decir marca y modelo?
No por nada,sino para poderlo ver yo por mí mismo.

 

yo todavia monto en un bh g3 de carbono y conserva su pegatina de "made in spain " a este paso se va convertir mi cuadro en un bicho raro por cosas como estas me cuesta cambiar de burra

 

...pues las G3 me parece que las hacía Giant para BH. Salu2.