Con perdón amigo, quien **** eres tu para juzgar una empresa? Una cosa es denunciar un delito y la otra ponerse a juzgar una marca, ponte tu al frente de una empresa con tus salidas triumfales y vamos a ver cuantos días dura tu empresa. TODAS las empresas se han ido a fabricar a Asia (exceptuando dos o tres). Igualmente eso no quita, que por un máximo tu te de diques a plagiar una marca, ponerle emblema y pegatinas. Eso repito, es un delito contra la propiedad intelectual, y a mi no me tienes que convencer de nada.
Y quien **** eres tu para juzgarme a mi por tener un chinarello?? que por cierto yo no he plagiado nada, fue el chino al que le compré el cuadro en un pais donde no es delito plagiar te guste o no, si quieres te doy su email y hablas con el, así que menos trollear y mas pedalear
Por cierto, tu nuuuuuuuuuunca has grabado música, software ni películas verdad? Ni hablado por el movil en la bici o en el coche, ah! y nunca te has saltado un semáforo en rojo ni andas con gente que fuma petas...VENGA YA
Yo a ti no te estoy juzgando, nosé si te han enseñado a leer, pero denotas bastante rabia o algún sentimiento parecido (me importa poco lo que hagas con tu dinerillo). En el fondo sabes que tengo razón, sabes que está mal plagiar y que perjudicas a toda una empresa. En china no es ilegal plagiar, pero en España es ilegal comprar copias y/o traficar con productos copiados tal y como lo es el top-manta. Espero que cada uno se lleve su merecido en este juego. Yo juzgo al que distribuye y ayuda a la imitación completamente falsa y de una calidad inferior, poniendo en peligro la imagen que da una marca y la propiedad intelectual de ésta. Confío poco en la justícia, pero espero que pinarello pueda hacer algo al respeto. Un saludo y como bien dices, pedales.
A ti no te importa lo que yo haga o deje de hacer, tampoco me he metido yo contigo, nosé porque te sientes aludido cuando hablo de las bicicletas falsas. Y es gracioso que me acuse de eso una persona que se ha comprado una bicicleta falsa, y me lo diga a mi que tengo una de auténtica. Un saludo, y deja de tomarte mis comentarios como algo personal, porque repito que no lo es.
para tú información yo tuve una dogma 1 mes y la vendí, porque me parece una estafa: - Anuncian un peso de menos de 1 kg cuando está mas cerca del kilo y medio que del kilo. (la mía era 51,5 de talla). - La pintura de lo gruesa que es, cada vez que metías ó sacabas las ruedas se le caía un trozo.(la mía era color rojo de las primeras 60,1). - La tija most que trae es un truño para un cuadro que cuesta esa pasta bueno que te cobran que yo tengo claro que no los vale. - Un cuadro de 4000 euros no puede venir con un pedalier roscado y por encima con rosca italiana, en los tiempos que corren es inadmisible creo. No defiendo al chino pero tampoco a Pinarello y me alegro que estés contento, sobre todo que no tengas problemas con la pintura y ojalá no los tengas nunca porque sé de lo que hablo ya que hubo bastantes casos.
Tu tienes una auténtica?? pues mejor para tí. Yo tengo la china para meterla en el rodillo sin miedo y para triturarla cuando salgo a la carretera, para pasearme tengo una BH G5 que aunque no es gran cosa, es una bici vacilona y ligerita (con el próximo cambio de tubulares 5 kg 900 gr) y de haber tenido 6000€ para comprarme una bici ten por seguro que no seria una Pinarello.
Si es cierto lo que dices, lo siento de verdad, es una lástima que unos estemos tan contentos y otros tan enfadados. Pero es raro porque yo en marzo hará 2 años que la tengo y debe de tener unos 25.000 km y no he visto nada raro, lo del peso ya va a gustos, no es un tema que me preocupe. Un saludo.
Felicidades, a mi no me tienes que venir a vacilar de nada Beherit, si eres feliz con lo que tienes me alegro. Yo tambien soy feliz con mi cañón de 9000 euros autèntico, y todos contentos
Las "viejas" marcas de siempre, ligadas al ciclismo desde tiempos de (no hablo de marcas relativamente nuevas porque estamos hablando de Pinarello, que tiene mucha historia), se han pasado todas a fabricar a paises como China, Taiwan, etc... pero eso también pasa con el resto de marcas europeas, bien sea de ropa, calzado.... Ellas en primer lugar son las que se han llevado el dinero a Oriente onroad, y no el ciclista que compra un cuadro chino que también, pero primero fueron las marcas en dar trabajo a los chinos y quitarselo a la gente de aqui, y son las marcas las que deberían invertir este proceso, pero te dirán por activa y por pasiva que eso es imposible, que los costos de producir aqui no los podrían digerir, pues bien, hay gente que se compra un cuadro chino no ya porque no le llegue para una Pina, sino porque sigue siendo más barato que un cuadro de 900 euros que igual su mini-economia tampoco puede digerir, y mira, si me sale bien, pues eso que me ahorro, si no.... me la juego. Sigo sin comprarme un cuadro chino, entre otras cosas porque sigo teniendo capacidad para comprar un cuadro de mínimo 1.000 euros, pero si estuviese en el paro o con el cerdito con anemia, no tendria más remedio que tenerlo en cuenta. Todo esto viene a raiz de popularizarse el carbono, las marcas no tenían las fábricas preparadas para fabricar cuadros de carbono, y puestos a invertir, salía más barato producir, o que te produjeran en Asia, y se nos llevaron los puestos de trabajo, y metieron la economia china en casita.
+1 Lamentablemente yo estoy en el paro, despues de 17 años currando unos simpáticos alemanes decidieron deslocalizar la producción y se la llevaron a México, a falta de un par de meses para el cierre y a sabiendas de que iba a tener tooooooodo el tiempo del mundo para pedalear decidí montarme una segunda bici para lo antes expuesto, así que contando con un presupuesto de x € pude montarme esta bici de la cual no me arrepiento para nada, podria haberla cogido sin pintar?? por supuesto, pero no me gustan con ese acabado, así que me salió la opción de cogerla pintada así y vuelvo a decir que lo único que me gusta de las marcas italianas es su decoración porque lo que es el diseño del cuadro lo único que me gusta es el tubo diagonal sobredimensionado. Ahora mismo si pudiera cambiarlo no tendria ninguna duda y me pillaria el cuadro de dengfu http://www.foromtb.com/showthread.php/808480-COMPRA-CONJUNTA-CUADROS-DENGFU para tunearmelo con el nombre de mi hija ya que por poco mas de 400€ poco o nada voy a encontrar que me guste
Respecto a lo que ha hecho Pinarello...es normal, todos defienden sus marca, el mayor valor de la empresa. Yo no me compraré un Pinarello original, porque me parece que es un dineral para la calidad que ofrecen. En cuanto a los chinos, sino hubiera demanda no habría este tipo de cuadros. Yo tengo un chino en la bici de montaña y me cumple perfectamente su función. Que rompe, por lo que me costó no voy a reclamar. Para mí, es más desprestigio para una empresa como Pinarello que monten bicis a precio de oro con componentes de baja calidad y grupos muy básicos ¿Estarán temblando los chinos por la amenaza de Pinarello? Creo que no Un saludo y perdón por el tocho
De toda la vida lo que hacen los chinos se ha llamado competencia desleal, es decir, vender a un precio por debajo del marcado por el mercado, básicamente a la competencia le cuesta producirlo más caro que a ellos venderlos. Mediamarkt y demás cadenas hacen lo mismo desde hace mucho tiempo, tengo amigos con tiendas de informática que muchas de las ofertas del folleto de mediamark les cuesta más dinero comprarlo al distribuidor. Esto Mediamark lo consigue comprando muchísima cantidad y pone el eslogan de "yo no soy tonto". Pues bien, con el tiempo se esta viendo lo que pasa, grandes cadenas de tiendas con trabajadores noveles que cobran miserias hacen que las tiendas pequeñas desaparezcan, lo mismito que hacen MacDonalds, Burguer king, Fosterholliwood y demás tiendas de comida rápida que contratan adolescentes a 4-5 euros/hora. Asi nos va, que es dificil encontrar un buen empleo y hace un tiempo llegó el gran negocio de las empresas que consiste en cerrar fábricas en paises occidentales con costes de mano de obra elevados y abrilas en Asia con costes de mano de obra ridículos. !Bien por ellos! que son los que se hacen ricos y nos han dejado con una crisis mundial "occidental" de *******. En occidente estan prohibidos los talleres clandestinos donde trabajaban por miserias y en condicienes precarias pero ya no hace falta porque en China los hay a montones y todo legal. Me estoy rallando ya demasiao, jajaja. Con esto quiero decir que el problema no es que imiten un cuadro pinarello, el problema es que todas las empresas tanto de bicis como del resto de los sectores se han llevado el trabajo a Asia y China esta venciendo a Europa y EEUU. Opino que deberían o bien cerrar el mercado internacional con China y obligar a producir en Europa o poner unos aranceles que hagan que no valga la pena producir allí. Hay que reconducir la situación porque aquí hay una crisis de ******* y allí están creciendo cada vez más.
Estas falsificaciones no existirían si las propias marcas ¡ no solo Pinarello ¡ no nos quisieran clavar semejantes precios en un simple cuadro o en bicis completas, cuando empiezas en este mundo del pedal ni por asomo te imaginas que una bici puede valer esos precios que tienen, que hay muchas que con ese precio te podrías comprar un coche o una moto,una vez metido te empiezas ha dar cuenta de la diferencia de una bici barata a una bici cara,pero el precio que pagamos por esa diferencia es desorbitado para mi parecer,se aprovechan de nuestros hobbies para sacarnos la pasta, sabiendo ellos de lo que nos gusta chulear de llevar cuadros y componentes que nos han costado semejante dinero y que no todos se lo pueden comprar y ahí se basan ellos en poner los precios no en el valor real que verdaderamente deberían de tener según el coste de producción y entonces vienen los chinos y nos ponen semejantes cuadros a esos precios y nos abren los ojos y el que no quiera verlo que no lo vea pero es así.Es verdad que a esos cuadros habría que sumarle otros gastos como homologaciones,calidad, representantes......pero nunca sumarian semejantes cantidades.Así que las marcas se bajen de la parra que bastante dinero se han llevado ya
Veo bien que Pinarello haga eso. Gente que se gasta mucha pasta en una bici y ves a otro con otra aparentemente igual cada poco, eso hace que de alguna manera deje de molar. Yo siempre digo lo mismo, nadie te obliga a aparentar que tienes un bicicleton, si no te llega para una Dogma te compras otra, la que puedas y ya está. Si al final con lo que gastas en una replica te compras un modelo de acceso de otra marca que es muchísimo mejor.
Cuando Pinarello producía en Europa el cuadro valía X , producirlo aquí costaba Y, el beneficio era X-Y, si se vendían 1000 cuadros su cuenta de resultados era 1000(X-Y). A un cerebro privilegiado del staff de Pinarello se le ocurrió la brillante idea de producir con una empresa externa (china o taiwanesa) que les hacía los cuadros a un 10% del valor de venta, echamos a la p*ta calle a una parte importante de los currantes nuestros y a ganar dinero. Se deslocalizaron y seguian vendiendo su cuadro a X (¿alguien recuerda que un modelo nuevo valga menos que el del año anterior?) producirlo ahora costaba el 10% (10*Y)/100, si se venden los mismos 1000 cuadros 1000(X-(10*)Y/1000), el beneficio era un 90% mayor ¡¡¡ que pedazo de negocio !!! . El problema fué que no cayeron en que los chinos son chinos pero no tontos y se enteraron del beneficio de ahora y se dijeron, ¿vamos a fabricarles los cuadros al 10% de su valor de mercado , pudiendo vender nosotros replicas a un 25% y nos ganamos de entrada un 15%? y claro ya las cuentas no fueron las que hicieron los "cerebros" de Pinarello cuando se apuntaron al carro de la deslocalización. Ahora van a ir contra los chinos y como he dicho por ahí arriba, se van descojonar de risa pero bueno esto es como lo de la música y la piratería o se enteran los vividores-musicales que no se puede pedir por un CD 18€ para que Mike Jagger o Paul McCartney sean unos de los tios más ricos de Inglaterra, o la gilip*llas de Beyoncé se gasté 1,5 millones de € en regalos para su recien nacida hija http://www.puranoticia.cl/front/contenido/2012/01/11/noticia-26535.php . Esto es aplicable a cualquier partida de la economía capitalista que nos invade, mientras que el beneficio no tenga límite por arriba los chinos se seguiran haciendo ricos, los europeos y yanquis iremos cada vez a peor y el pobre será más pobre y el rico será más rico.
