cambio de 7v con cassette de 8v

Discussion in 'Mecánica' started by disquete, Jan 21, 2012.

  1. disquete

    disquete Miembro

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    Buenas noches.

    ¿Sabeis si es posible utilizar un cambio trasero de 7 v (Shimano Deore DX) con cassettes de 8 v?

    Gracias.
     
  2. unodecincuenta

    unodecincuenta Baneado

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    ...soy de los que opinan que sí; que el que manda y cambia es el mando, el pulsador y no el cambio. pero hay expertos que dicen lo contrario (y lo razonan perfecta y teóricamente). sería interesante que, si pruebas, nos lo dijeras de mano de la práctica.
     
  3. erard

    erard Miembro Reconocido

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    SI es compatible , lo unico que eliminas un piñon , yo lo uso y el mas pequeño esta eleminado, (los topes del cambio no da para mas.
     
  4. unodecincuenta

    unodecincuenta Baneado

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    ...al fin la práctica lo confirma!!

    Y ya puestos, sería posible que un cambio, o cualquier cambio, nos sirva para cualquier nº de velocidades? por ej. si tenemos un pulsador de 9 v y 9 piñones, cualquier cambio valdrá? :?
     
  5. El cerita

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    Hola.

    Vamos por parte. Si con cambio nos referimos al desviador trasero, este es compatible en todas las velocidades, menos con 10v. Esto lo tengo mas que probado, es mas en la ultima bici que he montado, que por cierto era del compañero erard, le tengo puesto un Shimano LX con un cassette de 7v.

    Si nos referimos al mando del cambio, solo podemos llegar a 8v.

    Un saludo.
     

  6. unodecincuenta

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    ...estoy contigo aunque el amigo "oruhar" discrepa, ver;
    http://www.foromtb.com/showthread.p...ransmision?p=14333285&viewfull=1#post14333285

    Y ya puestos, sería posible que un cambio, o cualquier cambio, nos sirva para cualquier nº de velocidades?

    "Si nos referimos al mando del cambio, solo podemos llegar a 8v"...por qué?
     
  7. El cerita

    El cerita Miembro Reconocido

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    Es que el compañero tiene toda la razón y lo expone correctamente.

    Si, es verdad que el que manda es el mando, valga la redundancia. Pero si tenemos en cuenta que un cassette de 8v es igual de ancho que uno de 9 y de 10v este tiene que soltar o recoger menos cable para desplazar la cadena entre las coronas. Y despues estaría la relación de tiro que tenga el desviador, que tiene que ser compatible con la relación del mando.

    Resumiendo, que estamos en una sociedad de consumo y nos venden la moto.

    Un saludo.
     
  8. unodecincuenta

    unodecincuenta Baneado

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    ...bien resumido!!
    "es verdad que el que manda es el mando" pero...pero entiendo que el cambio (desviador tarsero), entonces, tiene un mecanismo propio, según sea de 8-9 ó 10v? que yo, al menos al moverlo con la mano, no se lo detecto. de ahí mi cabezonería y duda.
     
  9. El cerita

    El cerita Miembro Reconocido

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    Exacto, eso es el radio de tiro. No es ningún mecanismo, simplemente es la palanca que hace desplazar el cambio.

    Un saludo.
     
  10. Oruhar

    Oruhar Miembro activo

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    Jejee... otra vez con el mismo tema, jejeje... Quien manda?
    Por qué tiene que ser la maneta? ¿Porque es la que da la orden al cambio? ¿Por eso debería obedecer cualquier cambio a esa maneta y funcionar?
    Siguiendo ese criterio, antes de la maneta está nuestro dedo que manda más. ¿Entonces cualquier maneta y cambio valdría porque quien manda es nuestro dedo.

    Fuera de bromas descarto la mayor. No se trata de ver quien manda. Un cambio es un todo un conjunto pensado para que funcione con un cassette determinado.
    La maneta se limita a mover X mm. de cable en cada cick, pero quien realmente mueve la cadena es el cambio que está diseñado para que con el juego de palacas del paralelogramo, ese valor de X en un extremo de la palanca se corresponda con un valor de Y mm. en el otro extremo. Y ese valor de Y tiene que corresponder con la separación de cada piñón.
    Es lo que se llama relación de tiro, y mando y cambio tienen que estar diseñados para la misma relación de tiro.

    No vale una maneta 2:1 con un cambio 1:1 ni viceversa. Entonces podríamos decir que manda la relación de tiro, aunque no tiene por qué ser siempre así. El cambio tiene que llegar sin dificultad a ambos extremos de cassette, tiene que subir lo suficiente para no tocar con el lateral del piñón más grande...
     
  11. unodecincuenta

    unodecincuenta Baneado

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    ...ya se que tenéis razón ...pero es que soy mu cabezón maños!!
     
  12. Oruhar

    Oruhar Miembro activo

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    Si quieres salir de dudas, mide si tienes ocasión, lo que se mueve el cable desde el primer click hasta el último en una bici con Shimano de 9V y repite la medición en otra con Shimano 10V. Verás que en la de 10V el cable se mueve el doble que en la de 9V (concretamente 34 mm. frente a 17 mm.)
    Los dos conjuntos mueven la misma distancia la cadena entre extremos de click, los 34 mm. que separan el piñón grande del pequeño.

    Ahora te hago una pregunta, Unodecincuenta. Si colocas un cambio Shimano 10V con maneta 9V ¿Cuántos mm. se moverá el cambio, en la parte de la cadena, o lo que es lo mismo en las roldanas, moviendo la maneta de un extremo hasta el otro?

    Y una segunda pregunta. Según dices, quien manda es la maneta, entonces este conjunto con maneta de 9 y cambio de 10 ¿Funcionaría con un cassette de 9V?
     
    Last edited: Jan 21, 2012
  13. El cerita

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    Hola.

    Por un momento se me ha ido la mente a una de mis clases de E.G.B. con mi maestra de matemáticas y las típicas ecuaciones.

    Así que yo ya tengo la respuesta........ pero como el turno es de el compañero.....

    Y que conste que en mi caso la que manda es la señora:sofa
     
  14. disquete

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    Ya tengo menos dudas. Yo creo que lo mas importante es la cantidad de movimiento del cambio trasero, y este dependera de la construccion del mismo.
     
  15. unodecincuenta

    unodecincuenta Baneado

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    ..."cerita" el compañero ya está convencido por el socio "oruhar"!! :wall
    mi obcecación venía por que siempre había observado que, los desviadores al manipularlos, aparentemente no tiene un movimiento específico; no tienen "clik", no tienen un desplazamiento que pueda oírse o sentirse, por lo que, automáticamente, deduje que solo se mueven a las órdenes de las manetas pulsadoras. según mi maravillosa ecuación, un cambio trasero de 6 ó 7 v haría la misma función para un casette de 8,9 ó 10 v!! ¿a que estaría bien? :oops:
    gracias por vuestra paciencia y esperemos que esto al menos le haya servido al autor de la pregunta del que nos habíamos olvidado. :pirat
     
  16. disquete

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    Buenas tardes.

    Como no hay mejor prueba que la experimentacion, hoy he montado las ruedas nuevas con el cassette de 8 velocidades, los mandos de 8 velocidades y el cambio trasero de 7 y funciona a las mil maravillas. Como pensaba solo he tenido que tocar el tornillo de tope de la corona grande para aumentar un poco el recorrido y listo, funciona a las mil maravillas.

    Un saludo.
     

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