ROTURA CUADRO TIME RXR ULTEAM (aclaraciones en página 30)

Como decía Eugenio, Culo, he dicho culo. jajajajaja
Enga un saludo.

 

Lo mas probable es que el tendero con esos 400 € y puede que alguno mas mande reparar ese cuadro y lo venda de segunda mano para minimizar las perdidas.
Pero de todas formas creo que se ha portado bien y si a mi me hubiera dicho que prefieres, que reparemos ese cuadro y pagas 400€ o te llevas ese nuevo por el mismo precio, yo preferiría el nuevo aunque una vez reparado quedase como nuevo.

 

Aunque el rodillo tuviese la culpa, creo recordar que ya había "notado" algo antes. En este caso el forero ha sido bastante claro al exponer su caso al tendero.

 

Yo todo esto lo resumiria en simplemente haber usado el sentido comun. Tengo una Look 595, la cual podria fisurarse o romperse debido al uso, pero ni por asomo se me acurre "subirla" a ningun tipo de rodillo... Para eso, y no soy el unico, te haces con un hierro y la dejas fija...

Lo de que esta usado por profesionales y testado a mi no me vale. Reitero lo del sentido comun. Si vivo en un lugar con las carreteras penosas, llenas de agujeros, asfalto malo... ¿voy a comprarme unas lightweight para uso diario? ... Es que como lo llevaban los profes....

 

Si, si, el tendero se ha portado de chapeau con un buen cliente.
Lo malo es que eso sea una excepción cuando debería ser norma.

 

Enhorbuena, pero viniendo de Mikel (u51kirolak) era de esperar.
Yo le e comprado ropa y gafas, es una maravilla como persona y como tendero.

El tema de la garantia y el rodillo ya es otro tema, hay muchas marcas que lo ponen en su garantia, que si se utiliza en un rodillo no se hacen cargo.

Pero bueno cada marca sabra lo que tiene que hacer, con un cuadro de ese precio ya se podian haber enrrollado un poco mas.

 

el fallo ha sido decir que fue en el rodillo. Pero una pena de cuadro y de situación. Hay un sitio donde reparan cuadros en el PUerto de SAnta Maria . Un amigo ha roto un trek de mtb en una caida y la verdad se lo han dejado perfecto y le ha costado 180 euros con pintura y todo y la verdad yo soy muy mijita y seria incapaz de saber donde se rompio si no lo supiera con antelacion. Si te interesa mandame un privado. Almenos a mi amigo se lo han dejado genial y le dan garantia, pq a un cuadro asi da pena tirarlo.

 

¿Seria normal que al hacer rodillo como dice el propietario poniéndose de pie, el manillar de carbono llegara a marcarse, o incluso a romperse?

 

Por supuesto que si, todo depende de la fuerza que llegues a hacer.

 

Como una imagen vale mas que mil palabras, solo hay que fijarse lo que bascula este rodillo fijo basculante cuando uno se pone de pie o incluso pedaleando sentado e imaginarse lo que un cuadro se retuerce cuando el rodillo no bascula y el eje trasero permanece inmóvil sobre el plano horizontal...

[video=youtube_share;GQz_u0Vc8Os]http://youtu.be/GQz_u0Vc8Os[/video]

Queda bastante clara la responsabilidad de la rotura y esta no es, en ningún caso, del fabricante del cuadro, por tanto, es lógico que TIME no se haga cargo de nada.

El titulo del Post debería ser: "Rodillo Lemond Revolution Asesino de Cuadros que no se hace cargo de pagarme el cuadro que me ha roto"

Lo digo mas que nada porque si yo trabajase para TIME, ya estaría estudiando los daños y perjuicios causados hacia la marca en este post al imputarle una culpabilidad que no tiene y encima pretender exigirle una reparación de daños en virtud del artículo 1902 del Código Civil que dice "El que por acción u omisión causa daño a otro, interviniendo culpa o negligencia, está obligado a reparar el daño causado"

Vamos, que me cogía este video y un peritaje y me quedaba tan pancho.

Un Saludo.

 

Queda claro que la responsabilidad es de TIME por no haber especificado en la garantía que su cuadro no es apto para los rodillos, tal y como hacen otras marcas.
El propietario del cuadro ha hecho lo que hemos hecho toda la vida muchos, montar la flaca en el rodillo. Nada fuera de lo común si el fabricante no especifica lo contrario.

P.D muy buen rodillo ese.

 

Y si este caso llegara al juzgado, (máxime cuando hay marcas que especifican en sus garantías que si se pueden hacer rodillos con sus cuadros y otras que no se puede y dándose en el caso que nos ocupa que no viene en la garantía nada al respecto), estaría ganado con toda seguridad.

 

Vamos a ver, que se están mezclando conceptos...

Que por mucho que la marca especifique que se puede hacer rodillo fijo no basculante con el cuadro, la física se encarga de demostrarte que NO, tal y como se ve en el video.

Que el que tiene que avisar del riesgo es el fabricante del rodillo, que es el verdadero elemento causante de la rotura.

¿No conoceis la Causa-Efecto-Causante?

Asi que si tu a tu coche le llevas a cambiar los neumáticos poniendo los que vienen en la ficha técnica y resulta que uno revienta de repente y te das una buena leche, por la que por fortuna, sales ileso, según tu opinión, la responsabilidad es del fabricante del coche....

Pues no señor, la responsabilidad, tras el peritaje pertinente podrá ser del fabricante del neumático por vicio del material o también del que te lo montó si se demuestra que reventó por error en el montaje.

¿Vosotros no creeis que si TIME hubiese tenido responsabilidad no la hubiese asumido ya? Las marcas lo que menos quieren y tratan de evitar es lo que en este post se ha dado, si tienen la culpa, claro.

Nunca hables, jurídicamente, de seguridad... el derecho no es una ciencia exacta en la que 2 + 2 son 4.

Un Saludo.

 

una pregunta:
si un fabricante anuncia sus bicis haciendo piruetas, y tu haces una pirueta y se rompe: ¿no tienen responsabilidad la marca? Yo creo que si, que te estan vendiendo que tu puedes hacer ESO con ESA BICI, y salvo que esten bien guardado, si no informan concretamente que eso no lo vas a poder hacer.. si que es culpa de la marca si se rompe. Hay muchas imagenes de rodillos lemond usados con cuadros de carbono, y de pros usando los cuadros time en el rodillo. Asi que la culpa del usuario NO ES, porque no ha hecho nada que las marcas no publiciten.

 

El sentido común, esa característica cada vez más escasa... Y que se cambia perdiéndonos en formalismos para buscar a quién echar la culpa.

Que nadie se de por aludido, no va referido a nadie en concreto de los que aquí escribisteis, sino a como está cambiendo el comportamiento de la gente en general.

Un saludo

 

buenas,
el sentido común nos dice una cosa, pero la publicidad nos anima a hacer otra. Para mi, la culpa es del rodillo Lemond, salvo error de montaje. Pero tambien de todas las marcas, equipos y revistas encargadas en publicitar este tipo de cuadros en rodillos como este o similares. Por ultimo, salvo negligencia muy gorda, el sentido común tambien nos hace confiar en nuestro tendero si nos vende un rodillo para nuestra bici..
Es como por ejempl, esa norma de algunas garantias que dice que la garantia no te cubre en competiciones... o similares.

De todas formas, creo que ninguno tenemos sentido comun si vamos con un cuadro que no sabemos si esta fisurado o no por la calle y descendemos con él un puerto a mas de 50km/h ... y es lo que pasa con el carbono, que como se fisura y no siempre se manifiesta la grieta hasta que parte.. pues claro... como no puedes demostrar 100% que tu cuadro esta entero antes de cada salida confias en la calidad de la marca... y si es chino porque es chino, si es de marca tal porque es de marca cual.. cuando todos son iguales, y la marca lo unico que pone es la garantia.

 

En cuanto a tu pregunta, para eso se ha inventado la frasecita que puedes ver en muchos anuncios que pone "escenas rodadas en circuito cerrado y por especialistas" Porque por las mismas te compras un todoterreno chulísimo que has visto en un anuncio bajando un barranco y lo haces tu y te das la leche del siglo y puedes llegar y decir "es que me he ido al mismo barranco del anuncio y me he dado un piñazo que casi me mato..."

Y contestando a tu desarrollo siguiente, tu puedes ver 1000 imágenes de rodillos Lemond con cuadros de carbono pero, estas son para publicitar el rodillo Lemond, y no para venderte el cuadro.

Respecto a que lo usen los PRO o no, eso no supone en ningún momento un compromiso contractual entre la marca y el usuario de a pie, sino entre el equipo y el fabricante del rodillo, pues si el cuadro se rompe, le ponen otro, si se come la rueda en una hora, le ponen otra... y asi ¿O es que también es culpa del fabricante del neumático que el rodillo fijo se meriende literalmente las ruedas?. Me direis, Nooooo, es que para eso hay gomas específicas.

Pues lo mismo digo Yo, para eso hay rodillos fijos que basculan (por algo será) o de rulos.

¿Por que pese a que todos hemos visto que el causante de la rotura ha sido el rodillo fijo no basculante, muchos aun siguen pidiendo SOLO responsabilidades a TIME y no al verdadero causante?

Es como si en vez de condenar a un asesino por matar a uno a tiros, se piden responsabilidades al fabricante de la pistola y al de las balas por no poner "no usar contra personas...", es que es ridículo, pero mas o menos, es lo que aqui se está diciendo. En este caso ya ha quedado claro quien es el "asesino" y casi nadie le pide responsabilidades.

Que la bicicleta principalmente está diseñada para rodar en libertad, lo cual parece que no queda claro. Que el rodillo fijo no basculante es un accesorio de uso voluntario que, no permite que la bicicleta simule las circunstancias para las que fue diseñada sometiendola a tensiones y torsiones bestiales (tan solo hay que ver el video), cosa que con el de rulos o el fijo basculante no ocurre.

Que el único que tiene que avisar del riesgo es el fabricante del rodillo fijo no basculante, que para eso es el accesorio "extraño" que va a acoplarse al uso normal de la bici, que conoce su producto, para que lo ha diseñado y testado. Pero vamos, que aun sin avisar, cosa lógica porque sino nadie lo compraría, es el auténtico responsable y a quien debe reclamar el usuario.

Lo que tienen que hacer es invertir y diseñar modelos basculantes para la gente a los que les gustan los rodillos fijos (Ya se que tu eres de los mios, de los rulos)

Un Saludo.

P.D.: Añado Links de Garantias e Instrucciones de Uso de Pinarello

http://www.ciclipinarello.com/else/garanzie/PinarelloESPANOLweb.pdf

http://www.ciclipinarello.com/else/garanzie/garanzia-warrantyPINARELLO.pdf

En esta última dice claramente que "USO PREVISTO

Este producto ha sido diseñado exclusivamente para el uso en pista o carretera con suelo liso. El uso de la bicicleta comporta de cualquier manera riesgos, y los factores como un mantenimiento insuficiente, la omisión de revisiones frecuentes, la escasa visibilidad, la oscuridad o la lluvia pueden aumentar significativamente estos riesgos. Un mantenimiento correcto, las revisiones frecuentes, el uso
del casco, la ropa de alta visibilidad, las luces, los espejos retrovisores, los indicadores acústicos y una guía prudente, ayudan a reducir estos riesgos aunque no puedan eliminarlos completamente."

"Esta Garantía no cubre:

5) daños causados por abuso o uso impropio, montajes incorrectos (por ejemplo pares de apriete incorrectos),mantenimiento insuficiente o incorrecto, accidentes, golpes, corrosión, uso de limpiadoresagresivos, uso con productos no compatibles, reparaciones no efectuadas correctamente, y en general, todo lo que no constituya un defecto de material o de fabricación"

La de PRO´S que hemos visto calentando sobre rodillos fijos no basculantes con Bicis de esta marca...

 

Bueno como ya he leído todo tipo de opiniones y reacciones a este tema, como parte bastante afectada e interesada voy a hacer una serie de puntualizaciones:

1.- El cuadro en ningún momento fue sometido a vejaciones, maltratos, etc. Tan sólo fue utilizado como una media docena de veces (posiblemente ni llegase) en un rodillo Lemond Revolution. Insisto, no llegaría a 6 entrenos.

2.- Cada una de las sesiones fue inferior a 1 hora, 90-100 rpm, 60-60% de pulsaciones. O sea, para descargar en casa.

3.- Si en alguna ocasión me levantaba era tan sólo para descargar isquios y acomodar el trasero.

4.- La tensión lateral aplicada fue mínima (soy consciente de ello).

5.- El rodillo en cuestión (como marcas rivales, léase Tacx, Elite, Bkool,...) saben perfectamente lo que fabrican y sus productos cada vez están más perfeccionados.

6.- Quiero dejar bien clarito que no he hecho burradas (como algunos están calificando y viendo, estoy flipando con determinados videos y opiniones) con mi cuadro. Soy de los que cuida la bici hasta extremos insospechados (todas las semanas desengraso la cadena y la mimo con locura, para que sirva de ejemplo, por no decir su limpieza, nunca con pistola, etc, etc, etc).

7.- Time es uno de los mejores fabricantes de cuadros del mundo. Reconocido por la fibra de carbono que utiliza y cómo la emplea. Por ello son tan bien valorados y tan caros, todo hay que decirlo. Puntualizar que el carbono tiene mayor poder de tensión y maleabilidad que cualquier otro material, para ello es tan utilizado en aeronáutica, fórmula uno, etc.

8.- Con esta historia llevo más de 3 meses, casi 2 completamente parado.

9.- Con Mikel siempre ha habido un trato del todo correcto. Cuando no lo veía nada claro me ha dado esperanzas hasta el final. En cambio la marca nada de nada. Es más, les mandé unas fotos (las mismas que tenéis en la 1ª página) y ya con eso les bastó para decirme que no entraba en garantía, sin ni tan siquiera verlo. Incluso me pasaron un "presupuesto" de más de 500€ si quería repararlo (sin ni tan siquiera verlo, la garantía de por vida que venden se la pasaron por...).

10.- Al final mandaron a la tienda U51 Kirolak un informe técnico que viene a decir que el cuadro ha sido sometido a una tensión propia de utilizar un eje más estrecho. Siguiendo las especificaciones del rodillo (alguien ha dicho algo de una arandela), se colocó de forma correcta, todo perfecto.

11.- Después de tanto tiempo, ayer hablé con Mikel y por fin ha llegado el cuadro en cuestión. Es más, mandé un e-mail a Time Francia (ya que el representante en España no atiende mis llamadas) con el fin de que me pasasen un presupuesto para reparar el cuadro y su respuesta fue que esa cuestión tan sólo podía ser planteada por U51 Kirolak. O sea, llegado un punto, ya no pinto nada, absolutamente nada.

12.- Para todos aquellos que consideráis el hecho de pagar 400€ por un nuevo cuadro ha sido lo mejor que me podía pasar, realmente pienso que tal como se estaban desarrollando las cosas sí. Ahora bien, también pienso que todo el tiempo que he tenido que estar esperando, el dinero que me he gastado (tuve que ir personalmente a San Sebastián, pagar los portes del cuadro nuevo, montarlo, etc.), las vueltas que ha dado mi cabeza con este asunto y explicaciones que he dado a toda la gente que conozco (incluido lo publicado en este foro), lo sumo y lo pondero realmente y os puedo asegurar que he terminado de la bicicleta hasta los mismísimos ******* (lo siento pero así lo tengo que expresar). Todo ello ha superado con creces esos 400€ y la bromita me ha salido por bastante más (por no decir alguna de las piezas, léase bielas, que he tenido que cambiar por tratarse de roscas completamente diferentes).


Y ya para finalizar (así lo deseo de una puñetera vez), lo mínimo que pido a alguno de los foreros es que no digan barbaridades: no he hecho mountain bike con mi Time, habitualmente entreno por carreteras en muy buen estado, el rodillo lo he utilizado en pocas ocasiones y mi trato es exquisito con mi bici (os puedo asegurar que la mimo en exceso).

Así que por favor: los comentarios hacerlos con conocimiento de causa. Simplemente, por favor.

 

buenas,

primero decirte que si y no, si estoy de acuerdo que la culpa es del rodillo y no del fabricante por lo que tu dices. No estoy de acuerdo en lo de la publicidad engañosa, proque estamos hablando de que se publicita via corredores patrocinados a los que usan de probadores de sus cuadros en rodillos y competiciones, y lo muestran en la tele a posta. Cuando en tu publicidad de marca, via patrocinios, se ve ese uso que tu consideras IMPROPIO tienes que decirlo con las letras esas que tu dices en el contrato de garantia. Tu consideras que el uso que hacen los pros patrocinados por ti es impropio y fuera de garantia TIENES QUE DECIRLo. Si no, tienes que decirle a los equipos que usan tus cuadros que no los usen en rodillo o que pongan pegatinas para que no se vea la marca. Y digo esto, porque los fabricantes de cuadros no dicen lo de no usar el cuadro de carbono en el rodillo porque no quieren reconocer que los cuadros no son tan duros como ellos dicen. Y que los pros que rompen un cuadro se lo cambian y no lo dicen.

segundo,

a baphonet, ¿Y A LEMOND le has escrito algo? Yo creo que el rodillo es responsable mas que la marca de bicis, y a ellos no les pides responsabilidades?

 

Si cambiaste las bielas porque el nuevo Time es BB30 y el antiguo no, decirte que no era necesario ese cambio, con un conversor BB30-BSA de FSA (15€) lo solucione yo.
Nadie a dicho que tu hicieras mtb con la bici, solo eran comparaciones de mal uso no especificado en ninguna garantía.
¿Seguirás utilizando el rodillo Lemond con el nuevo cuadro Time?