Post Del Dopaje

Discussion in 'Profesionales / Élite / Sub-23' started by serpal, Jul 30, 2007.

  1. StackNando

    StackNando Miembro activo

    Joined:
    Jul 12, 2009
    Messages:
    233
    Likes Received:
    66
    Location:
    Granada
    Strava:
    La informacion para que te formes tu propia idea de lo que paso esta aqui en internet al alcance de todo aquel que quiera buscarla, otra cosa es que se quiera hacer. Por ejemplo ahora sale lo de Contador, cuantos se han leido el informe del tas, un 0.00000005%? Cuantos han formado su idea y sus conclusiones con las noticias sesgadas y partidistas de marca o mundo deportivo? el 99% pues asi es en todas las cosas, la gente cree lo que le dicen que tiene que creer, es asi de simple. Y es extrapolable a cualquier ambito de la vida.
     
  2. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    2,246
    Likes Received:
    0
    Location:
    sintiendo las emociones fuertes
    Vale estamos de acuerdo,entiendo perfectamente que el sexto poder puede tener puntos oscuros, ahora bien, La sentencia me la he leído un poco por encima, no soy abogado ni conozco el reglamento al dedillo , quizas por esa razón o no, en mi opinión no se puede concluir nada más que se presentaron unos informes por las dos partes que llegaron a desestimarse.
    No creo que nadie pueda sacar la conclusión de esa sentencia que Contador es un tramposo, nos podemos hacer una idea tener nuestro punto de vista y ya está.

    Por otro lado con el tema francés, Des de mi óptica en algunos países de Europa entiende que las distintas federaciones y autoridades deportivas Españolas son demasiado permisivas con el tema del dopaje y que en algunos casos se llega a tapar el tramposo, de hay las bromas que se hacen que tienen su sentido y poco más hay que rascar a no ser que algunos os dediquéis al periodismo de investigación, pero ya digo que es solo una opinión mia ya que no me dedico ni profesionalmente ni a nivel aficionado a analizar estas materias, por eso flipo con toda la información que algunos habéis recabado, des de las intrinsidades de las leyes, hasta sacar conclusiones que puestas en un juzgado seria motivo de abrir una nueva investigación a algunos atletas.
     
    Last edited: Feb 15, 2012
  3. DeiviX

    DeiviX anorexic bike

    Joined:
    Jan 16, 2006
    Messages:
    9,382
    Likes Received:
    1,781
    *Absceso. Y yo que me alegro que goces de buena salud. Continúen...
     
  4. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

    Joined:
    Jun 17, 2004
    Messages:
    6,215
    Likes Received:
    14
    Location:
    Madrid
  5. angel ibañez perez

    angel ibañez perez abuelo

    Joined:
    Mar 1, 2007
    Messages:
    831
    Likes Received:
    12
    Location:
    burgos
    El primer paso es RECONOCERLO, el segundo es TRATARLO y el tercero ELIMINARLO

    Como si fuera una enfermedad.

    La diferencia es que mientras otros paises la primera parte ya la han superdo y estan en la segunda fase que es la mas dura (has de sancionar a tus propios deportistas), en España estamos en la primera fase y NEGANDO LA EVIDENCIA
     
  6. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

    Joined:
    Oct 28, 2006
    Messages:
    5,584
    Likes Received:
    551
    Location:
    Zona Legazpi, Madrid
    Strava:
    Gurpegui tenía una cantidad de testosterona imposible para un ser humano. Vamos que ni el toro de Arzallus. Recuerdo que en un congreso médico se vendió la idea de que era de forma natural. Ese médico salió abucheado. A mí me lo contó un médico presente en aquella charla. Pero no puedo dar cantidades, no las recuerdo.
    Guardiola fue pillado en Italia. Porque aquí no lo sería nunca.
     
  7. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

    Joined:
    Jun 17, 2004
    Messages:
    6,215
    Likes Received:
    14
    Location:
    Madrid
    Con Gurpegui se alegó que generaba esa testosterona de manera natural. Después de los dos años de sanción no ha vuelto a dar esos niveles "naturales"...
     
  8. totana_sport

    totana_sport Novato

    Joined:
    Nov 15, 2011
    Messages:
    648
    Likes Received:
    1
    Yo no defiendo ni a los futbolistas ni a Gurpegui, ni a Guardiola ni a Pasieguito... Lo que digo simplemente, es que no es lo mismo dar positivo por una sustancia que tan sólo puede entrar en el cuerpo de manera artificial, que hacerlo por una sustancia endógena (caso de Pep y Carlos Gurpegui). Repito, no entro a valorar resultados ni cantidades ni baremos epitestosterona/testosterona ni nada de eso, sólo digo que no es lo mismo.

    Y respecto a las diferencias entre la lucha antidopaje en el ciclismo y en otros deportes, ya he dicho y diré que la UCI (sí, esos señores tan malos) es la única federación deportiva a nivel mundial que verdaderamente hace esfuerzos por luchar contra el dopaje (por eso tantos positivos). Si la IAAF (atletismo), ITF (tenis), FIFA (fútbol), FINA (natación), FIBA (baloncesto)... hiciesen la mitad de esfuerzos que la UCI, quizás las diferencias no serían tan grandes. Eso sí, aunque no por ello el ciclismo pasaría ser "mejor" o "más limpio" que ahora...el problema seguiría ahí, sólo que también se destaparía que no es un problema endémico del ciclismo.

    Creo que el año pasado (2010) mundial inclusive, la FIFA había invertido uno 600 000 euros en materia antidopaje (lo hicieron público...pero no tengo los datos a mano). Yo creo que si alguien de la UCI ve estos datos, se hincharía o bien a reir o bien a llorar por pardillos.
     
  9. 27

    27 más padre que ciclista...

    Joined:
    Dec 16, 2004
    Messages:
    4,916
    Likes Received:
    279
    Location:
    Madrid
    Eso es lo que pasa, cuando pones a un tertuliano de mesa política de sobremesa, como MINISTRO, se pueden decir las cosas de 1000 formas, y eligió la peor con diferencia.

    triste.
    (y mientras, en otro foro el Sr Presidente del Gobierno: "....el TENIS español está limpio..."(no dijo DEPORTE, dijo TENIS) "...no guardamos rencor..."(a los franceses) "...a ver si nos cruzamos con ésos y los ganamos..."(¿no y que no guarda rencor? ¿en qué quedamos?); desde luego, no queda duda de que Lisavetzsky está detrás de todo ésto...ajajajajajjjjaaa
     
  10. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    2,246
    Likes Received:
    0
    Location:
    sintiendo las emociones fuertes
    Gracias por su alegria , pero ya puestos podias haberlo rectificado y asi intervienes un poco, queria decir acceso el google me ha jugado una mala pasada, ahora continuamos sin usted cuando quiera puede dar opinión sobre el tema :)

    un abrazo de colazón

    p.d por cierto, me estoy preguntando.... como **** sabe que gozo de buena salud si no me conoce?
     
    Last edited: Feb 15, 2012
  11. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    2,246
    Likes Received:
    0
    Location:
    sintiendo las emociones fuertes
    Por que no es lo mismo? es ir dopado con anabolizantes, a niveles fuera de lo natural ocasionan un montón de problemas de salud. A lo subrayado no coment...
     
  12. StackNando

    StackNando Miembro activo

    Joined:
    Jul 12, 2009
    Messages:
    233
    Likes Received:
    66
    Location:
    Granada
    Strava:
    lissavetzky es la persona que + ha perjudicado y daniado la imagen del ciclismo en toda su historia, si lo mentamos aqui que sea para enviarlo a la hoguera :pirat
     
  13. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    2,246
    Likes Received:
    0
    Location:
    sintiendo las emociones fuertes
    rrepetido
     
    Last edited: Feb 15, 2012
  14. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    2,246
    Likes Received:
    0
    Location:
    sintiendo las emociones fuertes
    empiezo a estar de acuerdo, dependiendo de que razones tengas para enviarlo a la hoguera :)
     
  15. totana_sport

    totana_sport Novato

    Joined:
    Nov 15, 2011
    Messages:
    648
    Likes Received:
    1
    No es lo mismo porque las sustancias endógenas están presentes por pura funcionalidad del organismo. Es decir, los niveles de testosterona (cierto que tienen un ratio y unos niveles etc etc) pueden variar de un ser humano a otro y hacerlo de forma natural, pero lo que no puede ser es que un señor tenga por ejemplo salbutamol dentro de su organismo, cuando esta es una substancia exógena que solo puede llegar al cuerpo por la vía de administración que sea... Por eso no es lo mismo.

    REPITO a ver si captas la idea: ni justifico, ni valoro, sólo digo que hay esa diferencia.

    Y respecto a lo de la UCI, diré y seguiré diciendo lo mismo, pues todas las medidas antidopaje que son específicas para el ciclismo las debe adoptar el organismo que lo rige, que no es otro que la UCI. ¿Por qué no hay pasaporte biológico para los futbolistas de las ligas profesionales reconocidas por la FIFA? Simple y llanamente porque no le sale de los mismísimos a la federacion de turno.

    Ah, por cierto, otro dato así para desmitificar el mundo del fútbol y el dinero: Glasgow Ranger, el equipo de Escocia y del mundo con más campeonatos de Liga, entró en suspensión de pagos. Y sus futbolistas llevan casi un año sin oler un solo duro, es cierto, el fútbol es el hermano rico del ciclismo...
    Si quieres otro dato, te comento el de un jugador de segunda-b, con una ficha de 2000 euros mensuales, que no ha cobrado ni un sólo euro en 8 meses, y cómo él todos sus compañeros, y por el que muchos se quedaron sin casa (por no poder pagar el alquiler), viviéndo durante 2 meses en los vestuarios del equipo y comiendo gracias a un señor muy majo de un bar cercano, y a los vecinos. Estoy hablando de un caso concreto, que no sé por la prensa, sino por contacto directo. El equipo es el Sporting Villanueva, que primero se quedó sin jugadores y luego fué sancionado y expulsado por la RFEC de toda competición deportiva por impagos a sus jugadores (año 2012). Es cierto, en el fútbol son todos ricos...y en el ciclismo todos pobres.


    PD: Lo de la salud, el compañero lo decía por esa frase de "no tengo abceso", que se ve que no lo tienes o no has tenido nunca ninguno. Por compañerismo, espero que así sea y así continue, porque yo no guardo un grato recuerdo de ello...
     
    Last edited: Feb 15, 2012
  16. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    2,246
    Likes Received:
    0
    Location:
    sintiendo las emociones fuertes
    menudo lio.. de la manera que lo dices, claro que no es lo mismo, nos ha ******! no es lo mismo... eso no deja de ser dopaje tambien, dejate de cuentos. Respecto a la UCI te seré claro sin tochos,en mi opinión, estos tios no tienen otra manera de sacar dinero.
    Y volvemos a comparar futbolistas con ciclistas en lo economico, vamos.. eso no hay por donde cogerlo. Los ciclista de segunda no ganan ni un pavo, no compares porque no se puede comparar en ningún sentido lo que mueve el futbol y lo que mueve el ciclismo.Lo del compañero esta claro no hace falta que vengas tu a mover la ****** listo
     
  17. totana_sport

    totana_sport Novato

    Joined:
    Nov 15, 2011
    Messages:
    648
    Likes Received:
    1
    Yo cuando entro en un foro es para perder el tiempo intercambiando opiniones que me puedan ser productivas, o al menos entretenidas. Creo que tu mensaje no cumple ninguno de los dos preceptos.

    Un abrazo, espero encuentres a otro pardillo que como yo, quiera seguirte el rollo, y te dure, yo esperaré a que alguien aporte algo constructivo al foro mientras tanto
     
  18. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    2,246
    Likes Received:
    0
    Location:
    sintiendo las emociones fuertes
    Tienes más cuento que calleja, el tema lingüístico si que se te da bien, cuando te leo flipo, no se si crees que te estás quedando con la gente, conmigo no eso ya te lo digo. Metes unos rollos patateros que ni te cuento, pareces más un ministro que un forero.
    Si te refieres a los constructivo que tu eres, tela, si por ti fuera los atletas no tendrían ningún derecho y antes que deportistas son personas, por si no lo sabias, a mi la verdad no me comes el tarro colega, que lo sepass

    otro notas a la lista
     
  19. Destro-1707

    Destro-1707 Baneado

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    2,246
    Likes Received:
    0
    Location:
    sintiendo las emociones fuertes
    este tio es - en mi opinion- el culpable de que se relacione ciclismo y operación puerto, mientras filtraba nombres de ciclistas pobres a la prensa tapo a los que el consideraba que representaban al deporte español.
     
  20. 27

    27 más padre que ciclista...

    Joined:
    Dec 16, 2004
    Messages:
    4,916
    Likes Received:
    279
    Location:
    Madrid
    No os engañéis, ni a Lissavetzsky, ni a Wert, ni a Rajoy ni a Espe se les caen los anillos por mandar a un deportista a la hoguera (ya lo hizo el primer citado con Heras); a mí se me cae la cara de vergüenza cuando los políticos -en general y no en particular- se arriman para la foto...
    me da que igual que sean PPeros, Psocialistos, que lo que sean...
    los políticos a lo suyo, y los deportistas a lo suyo...pero qué bien queda hacerse la foto y llenar el despacho de fotitos con "ilustres"....la triste diferencia es que si un deportista da positivo, es culpado de doping o es sospechoso, tiran la foto a la basura y reniegan...si es un presidente del gobierno que nos lleva a una guerra y lo justifica, o uno que arruina media España y lo niega (por no decir España entera), siguen colgados en brillantes portafotos de extensos, lujosos e inmerecidos despachos, porque siguen siendo ilustres a pesar de que sus errores los pagamos todos.
    (seguiría, pero me banean...)
     
    Last edited: Feb 15, 2012

Share This Page