II Open Btt Ciudad Real 2012

LOS QUE MAS PROBLEMAS ESTAN PONIENDO A LAS NUEVAS NORMAS SON LOS CAMPEONES FUSTRADOS DEL AÑO PASADO Y LOS ASPIRANTES NUEVOS DE ESTE AÑO.
CUANDO SE INSCRIBE UNO A UN CIRCUITO ES PARA HACER TODAS LAS PRUEBAS,OSEA,QUE LOS 20 P.FAMOSOS ES IGUAL PARA TODOS.
Y ENCUANTO A LOS PUNTOS PARA LOS ORGANIZADORES PUES ESTA MUY BIEN,SUPUESTO QUE HAY PRUEBAS PARA DESCARTAR NO VEO DONDE ESTA EL PROBLEMA.

 

El compañero Fr33d0m_lss comentaba por ahí lo siguiente: no haber cerrado el reglamento hasta haberle debatido en un foro, por ejemplo este, con gente que no solo organiza el circuito sino que simplemente participa viniendo de sitios cercanos o algo más alejados"

Ahora yo me planteo lo siguiente:

¿Es a través de un foro, donde la mayoría de los que escriben en él lo hacen desde el anonimato, otros muchos ironizan, y ahí incluso quien insulta y se burla de los demás, el medio para elaborar un reglamento?

¿Se deben recoger en el reglamento este tipo de aportaciones?

Personalmente no creo que deba ser así.

El reglamento lo ha eleborado una comisión formada por miembros de los clubs y miembros de la federación. Y ha sido aprobado por todos los clubs organizadores. Estamos de acuerdo en esto. Y es verdad, no se han recogido las opiniones de los participantes, sobre todo con respecto a este tema en cuestión, porque se abrió una encuesta donde se recogieron propuestas hechas por todo el mundo.

Pero a lo que voy, el reglamento ha sido elaborado y aprobado por personas con nombre y apellidos y cara a cara.

Mi propuesta es que hagais una especie de asociación de deportistas de clubs no organizadores. Que os represente una persona o varias, y que esa persona pueda asistir a una reunión y llevar las propuestas.

Yo personalmente no voy a llegar a la próxima reunión diciendo que en el foro tal, un grupo de unas 6 o 7 personas de las cuales a la mitad ni conozco, e incluso algunas nos llaman inútiles y sinvergüenzas nos proponen cambiar este articulo.

Y todo esto porque yo soy asiduo a este foro, creo que el único de la comisión, y me entero de este debate, porque si ni siquiera entrara aquí yo no sabría de este descontento.

Por tanto, si quereis llevar propuestas, hay que hacerlo en forma y persona. Crear una especie de asociación ahora (que no hace falta que tenga papeles), igual no procede, pero como ya indique por ahí anteriormente, llamar a la federación, decir que soy tal persona, que ya esta inscrita al open, y quiero demostrar mi descontento en tal cosa.

Si haceis eso, la federación llevará el tema a la próxima reunión casi seguro.

En mi opinión, pienso que la opinión, en muchos casos anónima, de un grupo de personas, que muchas de ellas no van a participar, o bien amenazan con no hacerlo bajo este reglamento, deba ser el motivo de un cambio en el reglamento. Porque si esto fuera así, el reglamente habría que estar cambiandolo un día si, y otro también.

Muchas veces, hasta que no se aplica un artículo, no se sabe cual puede ser su repercusión

Me queda pendiente explicar mi opinión sobre el artículo que os dije.

Un saludo. Vicente.

 

Mi opinion es otra muy diferente:

Dejaros ya del susodicho articulo de los co......... y vamos a darle caña a las piernas que quedan 2 semanitas para que empieze la guerra :machineg: y todavia estamos dandole vueltas al asunto que cada dia nos parecemos mas al Madrid y al Barca que intentan ganar los partidos fuera del campo cuando en realidad las clasificaciones se van a decidir en las cuestas, senderos y trialeras de los circuitos que nos van a preparar los clubes organizadores con sumo esfuerzo y esmero disfrutando los bonitos paisajes de esta bella provincia

Yo personalmente estoy deseando de que esto empieze y se olvide todo este tema ya que por desgracia e sido unos de los aludidos en los comentarios, sin tener nada que ver pero bueno ya tendre tiempo de demostrar lo que valgo encima de la bici, voy a ir con el cuchillo entre los dientes en la primera carrera unkyunkyunky y asi daros pal pelo a todos jejejeje

Buieno halla paz y sobre todos sigamos con el buen rollo que se respiro en la primera edicion de este circuito os invito a todos a unas gordas y seguro que todo se ve de otra manera :chinchin:chinchin:chinchin:chinchin:chinchin

Salu2 a todos compañeros

 

En la frase parecemos mas al Madrid y al Barca que intentan ganar los partidos fuera del campo deberia ser somos el Madrid y al Barca que intentan ganar los partidos fuera del campo
No conozco competicion alguna en la que sin dar ni una sola pedalada, sin gastar el minimo esfuerzo se recompense como aquel que entreno, sudo y sufrio para conseguir lo mismo.
Seamos todos iguales.
Evidentemente esto es un circuito el que quiere participa acatando las normas y el que no se queda en casa.
Ahora si este articulo sigue adelante el campeon de este año siempre va llevar la mochila de gane yo o me veneficie del reglamento que mis amigotes hicieron.
Lo de los 20 Puntos te guste mas o menos igual para todos.
Pero mi equipo ahora no puede presentar una prueba para beneficiarse de dicho articulo o si?
Y señores dejemonos de tonterias aqui venimos a competir seamos paquetes o pura sangres

 

Vais a terminar viciando malamente el circuito entre unos y otros antes de que comienze y luego en las salidas precisamente no habrá buen rollo, el reglamento es el que es y punto y cada uno que decida lo que mas le conviene pero dejar ya el tema que no es bueno para el open.

 

Como se ha pedido mas arriba y con razón, habrá que dirigir una queja a la Federación de Ciclismo de Castilla La Mancha. El correo es ciclismoclm@ciclismoclm.com. La mia la he dirigido al presidente. Este es el texto que he enviado, invito a los que no estais de acuerdo con el art41 les mandeis un correo para que lo trasladen a la proxima reunion del Comite Organizador. Por cierto, sabeis si ese comité organizador tiene correo? Estaría bien enviarselo tambien a ellos. Creo que no hay que crear enemistades ni nada parecido, seamos deportistas tambien en la vida real, no hacer falta imponer nada ni faltar al respeto (visto en no organizadores y organizadores aqui en este foro). Dialogando se entiende la gente, pero con respeto.

Estimado Sr.Presidente de la Federación de Castilla La Mancha de Ciclismo:

Soy Fran xxx, futuro participante del II Open BTT de Ciudad Real. Le escribo para manifestar mi desacuerdo sobre uno de los puntos del reglamento del citado Open, punto que considero es discriminatorios e injusto con algunos de los corredores del Open.

En concreto, el articulo 41 y 42.

Artículo 41. Los miembros de un club en la prueba en la que sean organizadores que no participen obtendrán la máxima puntuación en todas clasificaciones. Si participan obtendrán los puntos correspondientes a su clasificación.

Artículo 42. A partir de la 9ª prueba habrá una puntuación adicional de 20 puntos a la clasificación general y 5 puntos a la clasificación de la categoría por carrera disputada o que haya participado (obligatorio tomar la salida, si por lesión, accidente, avería,... no pudiese terminar la prueba se le tendrá en cuenta la puntuación adicional o sumará para alcanzar las 9 pruebas necesarias para puntuar al final del Open, pero será obligación del participante comunicar a la organización lo sucedido).

El articulo 41 es discriminatorio, a mi entender, para los participantes al Open que no organizamos carrera. Porque si estamos hablando de una realidad deportiva, el organizador que vela por el buen funcionamiento de la carrera y no corre no puede recibir la máxima puntuación, precisamente porque no lo ha hecho. Si lo que se pretende es ser justos con esos corredores, que quizas quieren correr y puntuar, deberian buscar otro metodo que no caiga en el perjuicio de ellos, pero tampoco en el de los demas. Solo se beneficia de ese articulo quien organiza, dando un caracter cerrado a la competición, dejando a los que no organizamos en una posicición de desventaja en cada carrera respecto a los que no van a correr. Si de lo que se trata es de que tengais participantes en el open, ya sean de clubes o no, desde luego, ese articulo invita a no participar a los que no organizamos carrera, o son independientes.

Con respecto a ese articulo me surge la duda de si en cada carrera que un equipo que organiza corre, se le sumaran tambien a la clasificación por equipos? Porque eso sería mucho mas discriminatorio aun. Y además, a partir de la carrera 9º, los 20 puntos extra tambien se les sumaran a estas personas, como dice el art.42?

Han pensado que ademas puede existir picaresca a la hora de decidir quien corre o quien no? Se puede dar el caso de que en las carreras finales se decidan puestos de los primeros sin correr una carrera, ya que corriendo puede que no se consiga la maxima puntuación. Habrá un criterio de quien corre para puntuar y quien no corre para puntuar lo máximo?

Le rogaría llevase estas dudas y quejas a la proxima reunion del Comité Organizador del Open BTT de Ciudad Real, ya que como no organizadores, no tenemos ni voz ni voto, y nos sentimos discriminados por ese articulo, por partir en desventaja en cada carrera. Acataremos las normas de la carrera, pero eso no significa que no visualicemos lo que creemos es injusto, y ademas, poco deportivo.

Como amantes del ciclismo de montaña, el unico aliciente para que vayamos a un Open, que es una competición deportiva, es medirnos EN IGUALDAD con nuestros compañeros de otras localidades, de manera limpia y deportiva. Ese articulo no fomenta que gente que no sea de un club organizador participe..lo que puede desembocar en que al final, solo participen personas de los clubes organizadores, que es para lo que hay una "igualdad" (que no la va a haber) a la hora de puntuar.

Muchos no somos buenos corredores, otros si, pero el esfuerzo de la competitividad deportiva es igual para todos, menos en este Open.

Como futuro participante, les rogaría revisasen ese articulo, si es posible, para acabar con esa patente desigualdad, le repito, a mi parecer (y el de mucha mas gente).

Reciba un cordial saludo

 

Esto es un foro para opinar, no estamos haciendo nada mas que mostrar un desacuerdo con lo que creemos no es justo, no hay otro lugar donde hacerlo, y haciendolo con educación y respeto no creo que nada se sienta viciado. En la carrera será otro ambiente seguro, mas deportivo, pero la controversia se ha creado por parte de la organización, seguramente que sin mala intencion. Lo que se pide solamente es revisar ese articulo, no es nada grave, y por supuesto, los que participemos lo haremos respetando todos los articulos, acatandolos, respetando las clasificaciones y lo que haga falta.

En el fondo, a los que nos gusta este deporte los puntos es secundario, pero no vanal, ya que si no me importasen, no me apuntaria a un Open, cogeria mi GPS como hago siempre y me haría mis rutas como cada fin de semana. Si nos apuntamos a una competicion es para poner un poco mas de nervio, un poco mas de competitividad a nuestras salidas de fin de semana, ni mas ni menos. Porque lo que se dice ganar, con acabar entero me conformaría..y poder bajarme de la bici por mi mismo claro )

 

Fran, yo desde luego seguramente sea uno a los que menos gracia le haga lo de los punto, ya dije que me parece una gilipollez y beneficia claramente a los organizadores que seguro a alguno le vendra muy bien al final del circuito, pero ya han dicho los de la comisión por activa y por pasiva que esto es asi y no lo van a cambiar, yo apoyo tu propuesta aunque se quede en la puerta pero como dice Vicente (tambien lo decia el año pasado) este no es el sitio para ello y lo mejor es dejarlo estar ya porque algunos aprovechan desde el anonimato a insultar y dar mal rollo al foro este y eso es lo que me refiero que no es bueno para nadie, afortunadamente ay muchas carreras en CLM muy bien organizadas que merecen la pena hacer, yo personalmente no puedo hacer un open entero por motivos laborales y claramente salgo perjudicado pero no puedo obligar a los organizadores a cambiar nada de lo que ya han aprobado, por lo tanto ire a las que pueda o mas me gusten, pienso que mas gente como yo decidiran no correrlo por motivos obvios, como ya han dicho según salga este año ya harán modificaciones el que viene, en cualquier caso estoy de tu lado como ya te he dicho.

saludos.

 

Esta muy mal descalificar, desde el anonimato o desde donde sea. En ese mi apoyo total a los organizadores, lo primero es el respeto y la deportividad. Mi correo esta mandado a la Federacion, invito a la gente que esta en desacuerdo haga lo mismo, a mi la federación me representa, ya que estoy federado. En ese sentido me puedo considerar organizador (jejeje)? Pues bien, como me representan, es a quien puedo hacer llegar mi consulta-queja, y todos podemos hacer lo mismo. Digo yo que son muchos los que lo hacen, igual al menos sale en algun orden del dia de alguna reunion de la Comisión Organizadora...Y si no, pues nada, correremos igual, pero la clasificación, para mi personalmente, no sera del todo real, ni reflejara la realidad de las carreras.

Jose, estamos de acuerdo, nos vemos en alguna carrera seguro, saludos!!

 

Vicente, también estamos otros que opinamos con respeto y sin el anonimato, sabes perfectamente quienes somos. Por tanto, quédate con los que nos conoces y escribimos nuestras opiniones con todo el respeto del mundo, y muy, muy reflexionadas, y a eso que insultan no les hagas caso, haber si por uno o dos, todos iguales.

Totalmente de acuerdo, es foro es un buen sitio para hablar y debatir, creo que es un buen "termómetro" de lo que realmente pasa, y fijaros una cosa, para cuatro que escribimos, hay cientos que nos leen, por tanto, no menospreciemos este medio de comunicación, como otros como las redes sociales, Facebook, hay un refrán que dice "cuando el rió suena, agua lleva ... "

Muy buena iniciativa, yo por mi parte también le hare llegar ese comunicado a la federación.

 

SEGURAMENTE LOS MIEMBROS DE LA FEDERACION Y EL COMITE ORGANIZADOR DEL OPEN ESTAN IMPACIENTES QUE MARTINEZ Y FRAN SEAN MIEMBROS DEL COMITE ORGANIZADOR DE OPEN DEL AÑO 2.013,APORTARAN IDEAS
NUEVAS Y FRESCAS

 

toda la info de la ruta de Membrilla http://www.foromtb.com/showthread.p...BRILLA-18-03-12-3º-PRUEBA-OPEN-DE-CIUDAD-REAL

 

A Martinez le conozco bien y a Fran aunque personalmente no le conozco, si conozco su trayectoria en esto del mtb y lo que hace por este deporte y lo que te puedo asegurar esque siempre tendrán mejores ideas que tu en todo lo que se propongan..............pero de larrrrrrrrrrrrrrrgo, lo que no se es si el comite ese y la fede estan impacientes de tenerlos como mienbros ni me importa.

 

Bueno, yo me refería principalmente a esto que citáis ahora: aquellas personas que con anonimato o sin él participan aportando ideas positivas para corregir posibles errores o bien simplemente intentado mejorar con buenas aportaciones. En cuanto al tema de "insultos"...etc,etc.... pues siempre hay, en los foros y en otros medios, pero simplemente se ignora y ya está.

Si queréis dejar de lado el articulo "famoso", pues se deja de lado, pero vamos, que las ideas para su modificación no se pueden negar y gente en desacuerdo tampoco( y esto, a pesar de que citeis que los mas interesados son los que van a ganar la carrera creo que es incierto, ésto, es para toda la gente que participa y compite). Un ejemplo proximo es el open de madrid, donde muchos no luchan por acabar en las primeras posiciones pero tienen los mismos privilegios(si se puede llamar asi) que todos los demás.

 

yo creo que la federación no a planteado el reglamento pero...
también decir lo dicho antes, esto es un foro donde se dan opiniones, que no tienen que ser acertadas, pero son buenas para próximos circuitos, yo estoy muy contento, con los organizadores, lo de los reglamentos pues el que toca, bueno o malo siempre mejorable, ahora que han recibido quejas y alabanzas, pues toca correr y demostrar lo bueno o malos que somos jejeje.
ASÍ QUE SUERTE EN ESTE SEGUNDO CIRCUITO,A PREPARAROS BIEN QUE INTENTARE IR A LAS QUE TENGÁIS JAMONES JAJAJAJAJAJA
PROXIMAMENTE DOY FECHAS DE OPEN CASTILLA LA MANCHA

 

LLEVAS TODA LA RAZON,MI APORTACION ES NULA,POR ESO RESPETO Y ACATO LO QUE OTROS COMPAÑEROS ( QUITANDOSE HORAS DE SU OCIO Y DE SU FAMILIA ) ACUERDAN.
EL CASO ES QUE TU Y YO PENSAMOS DE MANERA PARECIDA(MAS O MENOS)PERO LO QUE NO SE PUEDE HACER ES ESTAR MACHACANDO Y LLAMANDO A LA INSUMICION

 

:alloreto ...

¿Por quien lo dices?, si es por Jose Gomez esta inscrito al circuito, y yo tambien, al igual que el año pasado ..... :deal

 

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSShhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii. No os encendais que es peor. Además que creo que esto es una batalla perdida. Lo que más me sorprende es que los que ahora defienden con tanta vehemencia todas estas cosas, son los mismos que defendían el año pasado, con tanta o más vehemencia, lo contrario. Eso, en mi pueblo, tiene un nombre, pero hoy no os lo voy a decir.

 

Por alusiones o por eliminación: afortunadamente, no me doy por aludido, ni yo ni mis compañeros, porque hemos dicho en todo momento que acataremos las normas, como puedes ver mas arriba en los dos o tres post que he escrito, asi como los que ha escrito mi compañero DiazMi, mas o menos así desescrito: Acataremos las normas de la carrera. A lo cual, hemos sumado mas cosas, que no llaman a la insumisión ni a la rebelión contra nadie, ni que fuese esto la mili, frases como esta: pero eso no significa que no visualicemos lo que creemos es injusto, y ademas, poco deportivo.

Y sigo pensando que es poco deportivo, pero no pasa nada, de este foro no van a salir las quejas, como mucho, al correo de la Federación como se ha dicho mas arriba. Y el que una persona organice y se quite tiempo a otras cosas, es inherente a organizar, bien lo sabras si organizas. Y si no puedes quitarte tiempo de otros menesteres, no lo haces, como bien sabras tu si no organizas (no lo se, pero no me tienes que dar explicaciones, son obviedades)

Lo que me queda claro es que plantear una duda o queja de manera educada, mas o menos razonada, sin faltar el respeto a nadie, es la unica manera de hacerlo. Y lo que me queda claro tambien es que, lamentablemente, a veces, hay personas que no encajan bien esas criticas, por muy respetuoso que se quiera ser. Desconozco los motivos para ello, y la verdad, no me importan.

Saludos, Fran

 

Por lo que se dice en la página de nuestro amigos de Bikesol, parece que finalmente se va a utilizar cronometraje por chip. Alguien puede informar, ¿cuánto va a costar? ¿cómo y cuándo se paga?,....