Si eres de Madrid, debes leer esto. EL ESCORIAL SE HA TERMINADO pero ESTAMOS A TIEMPO

Discussion in 'General' started by Adriano, Oct 28, 2011.

  1. Rantam_Plash!

    Rantam_Plash! Miembro

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    es la consecuencia del consumismo. Estamos tan pendientes de nuestras bicis y de las piezas, que nos olvidamos para que las tenemos realmente. Y cuando las tenemos como soñamos, nos han cortado todos los caminos... ahora a espabilar...
     
  2. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    No veo que tiene que ver el consumismo con esto.. pero bueno.. lo que está claro es que hay que espabilar y evitar estos cierres...
     
  3. SLCESAR

    SLCESAR Novato

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    Al igual que los conejos en los últimos años los bikers han invadido los campos y los montes, así que las autoridades están decidas a controlarlos y reducir su cantidad. Pues ya han empezado por el monte Abantos, han empezado a cortar senderos, trialeras y demás pasos por los que nos gusta ir. Esperemos que no creen la Mixomatosis para los bikers y dejarnos ciegos para no poder defendernos.

    Si me equivoco me lo decís. Al estar Federados formamos parte de un colectivo con unos representantes que pueden luchar por nuestros derecho, así que he encontrado una nueva razón para estar federado. Según tengo entendido la asociación de "deportistas" más numerosa de España (más de 1 millón de asociados), es la de cazadores. Esto les hace ser muy influyentes en todas las decisiones referentes al campo. ¿ Creéis que hay más cazadores que ciclistas en este país?.
     
  4. Krakkreel

    Krakkreel Mardano sobre ruedas

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    Olvídate de la federación. Ellos viven de las subvenciones que les dan los políticos.

    Ten en cuenta que los cazadores pagan y mucho por federarse, por la licencia y luego equiparse, que las armas y material que usan son bien caros. Es un "deporte" que engloba desde gente pobre y de escasos recursos, como el caso de habitantes de pueblo, hasta ricachones de las más altas esferas como ministros y secretarios políticos. Y es ahí donde radica su poder, aparte de que muchas comarcas enteras de España dependen en buena medida de la actividad cinegética.

    En el caso del ciclismo pagas un cantidad casi irrisoria para federarte, pero no pagas (de momento) ningún impuesto ni permiso ni licencia para llevar a cabo tal actividad. Lo que los ciclistas aportamos a la economía general no es comparable (aunque el mercado de bicis es de los más exitosos y estables aún en grandes crisis como la de ahora), y respecto a los pueblos, pues algún bien les hacemos a los bares o tiendas de ultramarinos por consumiciones, pero no va más allá la cosa.

    Si crees que federarte es la solución a esto te equivocas de plano. El IMBA en cambio ya es algo mucho más interesante. Pero yo creo que sería bueno hacerse algo de eco mediático. Seguro que hay gente en el foro que es periodista o trabaja para medios. Podrían hablar para hacer algún reportaje de prensa escrita, televisiva o radiofónica donde se exponga nuestro punto de vista y los atropellos diarios que sufrimos los ciclistas por parte de políticos, cazadores, peatones en carril bici y demás.
     
    Last edited: Dec 3, 2011
  5. panadero1

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    Hola
    E leido hasta la pagina 18 ya que es un tema muy largo y tengo que contestar por alusiones:
    Yo soy peaton/senderista antes de ciclista o conductor y no me a gustado nada que se haya echado la culpa a los senderistas pues todos hemos y seremos senderistas en cualquiera de nuestras vida pues no siempre nos apetecera coger la bici.Asi como se a echado a los que hacen descenso o otra modalidad de MTB.Y otros deportes pues no habeis dejado titere con cabeza.
    Gilis hay en todos lados y como dice el dicho las manzanas podridas contaminan el resto ya sea en cualquier deporte.
    Deberiamos de unirnos en vez de echarnos la tierra encima.Todos sabemos que la administración cuando por culpa de unos pocos pagamos todos prohibiendo el uso como lo de hacer fuego y muchas cosas mas.
    Por eso debemos ser civicos y respetuosos con los demas usuarios de los senderos pero esto es muy dificil al menos en este pais.
    Un saludo.
     
  6. Chango

    Chango comprando ruedines

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    po supuesto que todos somos senderistas, yo mismo lo soy, y que gilis hay en bici y a pie tambien es cierto, pero estas medidas se estan tomando por que se quejan los senderistas eso es asi, posiblemente senderistas gilis que se quejan de ciclcistas gilis, puede pero esos gilis que no respetan tanto de un lado como de otro estan ahi, ojala los ciclistas gilis que asustan y pasan sin cuidado se acabaran asi como los senderistas gillis que van como si fuera todo suyo y ya no es que se aparten si no que se ponen en medio para fastidiar, asi como ponen piedras o palos en medio de los caminos, como bien has dicho no es un problema de ciclcistas o se senderistas es cosa de gilis, todo amsado por nuestros politicos que puede que alguno sea senderista o ciclista pero gilis seguro que lo son o por lo menos eso tratan a de demostrar a diario
    es un problema de respeto y de pensar que no todo es mio, tanto de un lado como de otro
     
  7. Peter PJP

    Peter PJP Miembro Reconocido

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    crei que los malos entendidos ya se dejaron atras, nadie que yo sepa pone la culpa a los senderista, y yo tambien lo soy senderista antes que ciclista
    lo que se ha dicho es que estas prohibiciones son por quejas de los senderistas (segun la informacion dada por la administracion y forestales), y ESTAS QUEJAS son por NUESTRA CULPA.
     
  8. panadero1

    panadero1 Miembro

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    Si te das por aludido tu mismo pero tengo que mirar quien a dicho que la culpa es de los senderistas,de las motos ,los quasd , demas MTB que practican descenso,etc,(incluso a los mismos forestales)
    Y eso se a dicho en 18 paginas pues en las demas ya me perdi en los rios de tinta que aparte de de dar palos de ciego seguro que alguno seguio el tema principal sin deviarse de lo importante.Que es denunciar una situacion tenga la culpa quien la tenga que al final la tenemos todos.Unos aun siendo respetuosos por no recliminar a los que no son repetuosos.Y los irrepetuosos e incivicos que se creen que el campo es suyo sin respetar a los demas.
    Todos somos parte del problema y de la solucion.Y si vemos a alguien que incumple con la ley hay que recliminarle y si te da miedo pues puedes llegar a las manos le puedes denunciar como un conductor a otro que incumple la ley.
    No se si lo e dejado claro pero no me vale que el campo es de todos quema tu parte.El campo es de todos y cuida tu parte y el que no cumpla se lo recliminas y sino antiende a razones denuncia.
    Luego no nos quejemos de que nos prohiban ir o hacer cosas.Tengo aprendido que por unos pocos pagamos todos.
    Y como digo no se quien a dicho que pero lo a dicho y me sigue pareciendo que en vez de remar todos en la misma dirección cada uno tira para donde el viento es mas favorable.
    Un saludo.l
     
  9. orfeo

    orfeo Miembro activo

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    Hace poco Mayor Oreja se pegó una leche precisamente en mtb en el Escorial.
    Lo mismo, a raíz de eso, se ha pasado al senderismo, así que ya se sabe, a seguir al jefe...
     
  10. Xabier Martinez Comes

    Xabier Martinez Comes Miembro Reconocido

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    buena idea,lo único malo es si les da por multar pero mientras no haya sanciones...
     
  11. Kuñaman

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    Aqui en la C.Valenciana despues de años de lucha la IMBA y el ACIMCOVA, en la utlitma reunion con el "capo" de la conselleria de medio ambiente han coseguido:

    1.- Bicicleta igual consideracion que los senderistas y caballistas.

    En un futuro si se restringe la circulacion por alguna via, sera en base a un criterio medioambiental. Se reconoce un conflicto de usuarios pero no que la bicicleta tenga un impacto ambiental superior
    a un senderista o caballo, simplemente es un argumento que ni se ha mencionado.

    2.- Paralizacion de los Planes de Uso Publico en tramite (Espadan).

    Todo el proceso de elaboracion de los PUP´S queda congelado, y se va a revisar y reinterpretar los PUP´S ya vigentes (Calderona y Desierto de las Palmas). La normativa existe y se debe cumplir pero entiendo
    que realizaran hasta su modificación una interpretacion flexible.

    3.- Inicio de Procedimiento de Revision de la legislacion que afecta los Parques Naturales. Esto afectara a todos los PORN´S, PRUG´S y PUP´S.
    4.- Se muestra la voluntad de firmar un ACTA DE COMPROMISO DE LA BICICLETA DE MONTAÑA EN LOS PARQUES NATURALES
    Toda la normativa relativa a los Parques Naturales va a ser modificada, y el colectivo ciclista va a ser invitado a participar en los procedimientos de cambio.




    Vamos por buen camino, hemos dado un paso de gigantes para volver a la sendas en los parques naturales y que no nos vuelvan a echar de las sendas en general.
     
  12. Xabier Martinez Comes

    Xabier Martinez Comes Miembro Reconocido

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    en parte tienes mucha razón,hay mucha gente que no esta dispuesta a federarse porque se quejan de que los seguros a la postre no les cubren ,etc.Pero tienes mucha razón en lo que dices,si la mayoría estuviéramos sería más palpable y demostrable el gran colectivo que somos.

    Desde luego que como otros indican en vez de echarnos la culpa unos a otros deberíamos de unirnos más en contra de esto y actuar.Yo creo que una manera sencilla y efectiva sería hacerlo como en algún sitio de Valencia,creación de una plataforma de afectados,asociación de ciclistas o como se quiera llamar y hablar directamente con los alcaldes de las localidades de la sierra,que muchas veces no son realmente tan políticos y si más personas que los de localidades más grandes(sin que se ofenda nadie,hablo en general),por tanto seguramente nos entiendan mejor.

    Yo vivo en un pueblo pequeño en sierra y el alcalde es amigo mío,lo flipa cada vez que le digo que hay problemas con las bicis en otros sitios
     
  13. Peter PJP

    Peter PJP Miembro Reconocido

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    pero que mania.....!!!!!! con decir que si me doy, nos damos, por aludido/s, mira que teneis ganas de liarla parda.

    que no hombre, que no me doy por aludido, precisamente por que yo nuca lo he dicho. Solo queremos dejar atras las polemicas y que esto sea un foro constructivo.
    si es verdad algunos/as han dicho brutalidades pero ya esta.. se quedo hay, repito aunque alguien lo dijera, en realidad no ponemos la culpa en los senderistas
    la culpa es nuestra y mas que nuestra, precisamente por eso por que no todos somos iguales en valores y educacion, algunos respetamos otros no y asi pagamos todos y lo que hay que hacer a partir de ahora es luchar y conseguir cosas.


    saludos compañero paz y amor ;)
     
    Last edited: Dec 3, 2011
  14. BIKER 48

    BIKER 48 Miembro

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    CREO QUE TIENES RAZON PETER, LAS ANIMALADAS DE UNOS POCOS LAS PAGAMOS TODOS, HAY QUE CAMBIAR ALGUNAS COSAS, YO VOY EN BICI, PERO TAMBIEN CORRO POR EL CAMPO Y ALGUNA VEZ HAN ESTADO A PUNTO DE ATROPELLARME Y NO HAN SIDO CAPACES DE PEDIR DISCULPAS, YO CUANDO VEO GENTE EN UN SENDERO FRENO Y ME APARTO.
     
  15. Chango

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    no creo que la solucion sea denunciarnos a nosotros mismos por inclunplir uan ley absurda, me refiero a no ir por senderos, ya que la ley no dice que no se pueda molestar a los peatones (que seria lo denunciable) la ley dice que no se puede ir en bici por el monte, aparte que no se que matricula vas a cojer en una bici, o simplemente vas al forestal y le dices que las bicis van molestando, que es justo lo que hacen algunos anormales y por lo que pagamos todos, ya que el que oye la denuncia no discrimina unos y otros
    esas denuncias son la raiz del problema no la solucion
     
  16. Calirivas

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    Ole!

    Pues eso merece una conversación en directo con quien haya estado negociando el tema, a ver si nos sirve de base para ir trabajándolo en Andalucía. Si no es inconveniente me gustaría contactar con quien sea del IMBa que haya estado en el ajo.

    Salud!
     
  17. Peter PJP

    Peter PJP Miembro Reconocido

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    en la revista BIKE dee este mes, hay noticias respecto a esto, tambien se ha metido en el tema la RFEC aparte del IMBA

    bueno veamos hasta donde llega la cosa, buenas noticias...!!!!
     
  18. victorvizi

    victorvizi Miembro

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    Calirivas, hemos estado los de siempre. Nosotros desde Madrid y asistiendo a la reunión con el Dtor. Gral. y en Valencia Julio Carrión (moduloai@yahoo.es), que es el Delegado de IMBA en la Comunitat Valenciana.

    Saludos.
     
  19. Chango

    Chango comprando ruedines

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    hoy me ha comentado mi primo que a un conocido del han metido 400€ de multa por abantos, iba el solo
    cuando tenga mas datos los ire poniendo que le he dicho que se entere
    tembien he habaldo esta mañana con la gente de mtbspain (donde cruza el larios con la carretera) que estaban haciendo remontes y dicen que a ellos no les han dicho nada pero llevan por si acaso el papel ese de boe que pone que si podemos circular
    alguien tiene mas info de como anda la cosa??
    el imba o alguien ha movido algo??
    hoy con el buen tiempo habia ciclistas a manta la primavera ya esta cerca a ver que pasa
     
  20. oskar_86

    oskar_86 Orgullo Auringiano

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    acabo de leerme el post enterito, y vaya pu...da...es muy muy triste la actual situación, y más en madrid que es una zona perfecta para hincharse a hacer kilometros por el monte...aki por andalucia(jaen) mas exactamente aun,gracias a dios o a los dioses, podemos ir libremente sin ningun problema alguno...y por ello y despues de leer esto me siento priviegiado la verdad...
    yo viendo lo visto, y que no os hacen ni p... caso por alli...lo unico que me queda por aconsejaros es una "rebelion?" es decir por cada camino que se corte o se cierre...pues que abrais 2 nuevos! asi hasta que tengan que dejaros por imposible...cead una organización,un grupo en defensa de nuestro deporte,etc... pero no os dejeis mangonear chicos...que si supuestamente dañais/mos los senderos, que se apliquen el cuento los forestales,seprona y compañia y que sean los primeros en ir a pie y no con quad´s o enduros.... A MOTOR...
     

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