Calma chicos, calma, haya paz en el convento. Creo que todo esto es fruto de una confusión y no hay que darle más vueltas. Me explico: Andrés, ese día que comentas que coincidiste con Jota, te aseguro que te llevaste una mala impresión de él; igual no era su día (como nos pasa a todos alguna vez) o simplemente no quería exprimirse como otras veces, pero te aseguro que tiene mucho potencial, incluso bastante más que yo. El miércoles pasado en la subida al Viso nos dio una lección de subida a Migu3lito y a mi, sólo le faltó comerse un helado arriba esperándonos. Con eso lo digo todo. Y normalmente siempre es así, cuando aprieta los dientes yo no puedo echarle el guante. Cierto es que bajando cuando la cosa se pone fea hay que echar pie, bueno vale, pero eso también me pasa a mi. Es verdad que él no estaba muy convencido para venir y yo le lié porque creo que tiene nivel suficiente para la salida del sábado y debería venir. Y Alberto también, si vinera Alberto (que seguro que tiene ganas) podriamos hacer dos grupos, uno tirando y el otro (en el que yo me incluyo) haciendo lo que se pueda. Que os parece Alberto, Jota?
Yo también te entiendo Alex, y lo que dices se me pasaba por la cabeza continuamente mientras escribía. No somos un grupo de elite, por lo menos yo. Eso lo tengo claro, he visto chavales de 16 años a los que no podía coger rueda. Y en parte es muy feo lo que he dicho, es verdad. Por ejemplo, los Ibex nunca lo harían. Pero como dice Jorgt el Verano pasado lo pasamos muy mal todos, y también tenemos otros ejemplos muy recientes. También tenemos que tener claro que esto no es un Club, somos un grupo de gente apasionada de este deporte donde, además y personalmente, he encontrado grandes amigos y donde reina el buen rollo por encima de todo. Sabes Alex lo que nos cuesta quedar a veces por alcala y coincidir y disfrutar dando pedales. Entiendo que te parezca mal lo que he dicho. Por favor, entiendeme un poco también a mi, que ademas intento hablar en nombre de otros. Jota, que decirte salvo gracias por entenderlo. Por supuesto que no estas tan mal como el Verano pasado, eso es evidente. Pero tampoco te has entrenado lo suficiente, a mi entender, para poder acompañarnos. Últimamente has sido poco asiduo. Y para que quede claro, me encantaría que te hubieses entrenado de lo lindo, fisica y técnicamente. Me encantaría que entre nosotros hubiera mas gente que me quitara las pegatinas y de los cuales aprender a su rueda. Y que tu o cualquiera fuese esa rueda que seguir. Yo soy gregario por excelencia, lo sabeis todos, y me encantaría servirle a mas gente. Motivarme a toda costa para no quedarme atras, esa es mi necesidad. Y entiendo que es la de todos, pero que se necesita una base para coger esa rueda es obvio. Y tu estas en ello, pero te queda todavía un poco, tampoco demasiado. Animo, a por todas. Espero que esto solo te sirva de motivación para ir mas alla y que en la proxima me des en las narices con ello. Otra cosa que quisiera decirte es que me he atrevido a decir eso por la confianza que creo que tenemos y, como ya he dicho, desde el cariño. Aún así, y esto va por todos. Si creeis que no hacemos bien vetando (yo prefiero decir sugiriendo) y que se deben hacer las cosas de otra forma yo me atendré a lo diga la mayoría. Faltaría mas. Y por último añadir que últimamente aprendo mucho de la vida en su lado mas amargo por suerte o por desgracia. Esto me hace madurar y me ha hecho ser capaz de decir estas cosas, para las cuales antes me faltaba valor. Un saludo muy fuerte J (no quisiera que dejaras de salir con nosotros por favor), y otro a todos.
Puede que tengas razón y yo me equivoque. Sinceramente me encantaría que así fuese. Pero entiendo que la Sierra no es el sitio para probarlo, para eso estan todas las rutas que hacemos por aqui. No se, yo ya estoy hecho un **** lio. También es cierto que normalmente todo el tema de organización lo delegamos en Jorgt, y yo detras de él he visto a veces la responsabilidad que eso conlleva. Es un aspecto que se nos escapa a casi todos y que genera tensión, sobre todo fuera de nuestro territorio habitual.
Vaya polemica que se ha generado!!! Bueno yo viendolo desde la barrera os doy mi opinion. Entiendo las 2 posturas, pero sinceramente creo que todos tenemos una edad para entender y aceptar las situaciones. Con esto quiero decir que me parece bien que los expertos den su opinion a los noveles respecto a la ruta pero deberia quedar en ellos la decision final de si aceptar el reto o no pero conscientes de la situacion. Lo de hacer 2 grupos a priori me parece mal, otra cosa es que si en el medio de la ruta alguien ve que no puede seguir el ritmo, bien por haberse equivocado en su apreciacion de las facultades fisico/tecnicas o por tener un mal dia decida no condicionar el resto del grupo y se lo prefiera tomar con mas calma, formando un segundo grupo/unidad. Otra forma de verlo es a que se da prioridad si a la salida en si o al grupo adecuando en ese caso la dificultad de la salida al nivel del mismo.
Bueno chicos, yo tampoco puedo quedarme callado, aunque no conozca tanto a la gente como vosotros ya que llevo poco tiempo, pero los años dan la experiencia y creo que Andrés en este caso tiene razón. Esta claro que es duro decirlo pero creo que mas de uno pensaba igual, simplemente ha preferido indicar lo dura que es la ruta para que cada uno decida si ir o no ir, ya que como dice Alex todos somos mayorcitos. Yo creo que lo primero, en un deporte con riesgo, es pensar en la seguridad, que es lo principal, no creo que ninguno de nosotros estemos aquí para dejarnos los piños continuamente.... Y si alguien conoce la actividad y el riesgo es honorable que lo indique a quien crea que no tiene la capacidad, entrenamiento, o como lo queráis llamar. Yo la verdad es que prefiero que me lo indiquen claramente así, que no hacerme ilusiones y luego que me tengan que recoger con espátula. Ahora, también es justo que si la persona afectada piensa que puede hacerlo, ya que los demás pueden desconocer su capacidad, indicar claramente que puede realizar la ruta y por supuesto nadie le negará la participaciòn, creo que no me equivoco con lo poco que os conozco. Por otro lado pienso que si se sale en grupo independientemente del tipo ruta todo el grupo debe ir junto, no hacer 2/3/4.... Grupos. Espero no ofender a nadie, no es mi intención, simplemente queria aportar otro punto de vista.
vaaaamos ya la que se ha liao!!! todo esto en mi barrio es motivo de pelea, asi que todos a la calle y a pegarse!!! :-D Y fuera coñas, yo tb opino A ver, yo creo que todos somos conscientes de lo que cada uno es capaz o no de hacer. Aquí se ha propuesto una ruta, y la persona que la propone y la conoce, ha dado la opinion de lo que puede ser...cosa que me parece totalmente correcta. todos conocemos que dentro de este pedazo de grupo que hemos hecho, hay varios niveles, y en funcion de las rutas sabemos donde si y donde no podemos llegar. Cuando se sale por alcala y alrededores, esto no es problema, pq siempre queda la opcion escapartoria en caso de no poder mas, de pajara o de lo que sea, pero esto no es así cuando se va a la sierra. asi que por alcala lo suyo es que cuantos mas mejor, independientemente del nivel de cada uno. pero yo pienso que cuando la cosa es lejos de casa, esto cambia, y hay que ser consecuente con lo que se hace, por peligrosidad, por estado fisico, tecnico y demás.... Yo creo que lo suyo sería, que la gente se apunte, y en funcion del nivel del grupo, proponer una ruta factible para todos. y creo que esto es lo que se ha hecho. despues de proponerse la ruta, se ha apuntado J. Y si una vez hecho esto, el que conoce la ruta piensa que puede ser demasiado para él, pues no pasa nada por decirlo!! Lo que si se puede hacer, es si creemos que es demasiado para alguno de lo que se han apuntado, es suavizarla, pero tened en cuenta que esto es complicado, ya que no es nuestro terreno y no conocemos los caminos/rutas para sobre la marcha, ir cambiando el recorrido. Resumiendo, no creo que nadie se sienta ofendido, o no debería, lo primero pq no es para tanto, y lo segundo, pq viniendo de Andres, es lo ultimo que querría, ofender a J o a cualquier otro. si hubiera venido de mi, pues seguro que era pa ofender, que me encanta! jejejejejej No en serio, no debemos tomarnos esto tan a pecho, que no pasa na chavales.... vamos, que ya es martes y tenemos media semana hecha! chau chumachos! Peace&Love!
Bueno, me gusta que todos estemos dando nuestro punto de vista. Propongo una cosa: J. Tu y yo el Jueves con previsión de horas por delante dando pedales. Que me decis?? Y sobre todo, que me dices tu?
Desde que ayer dejé de mirar el hilo, han sucedido un montón de cosas y cada uno ha dado su opinión, y en éste caso yo voy a dar la mía: Andrés tiene razón, Jota tiene derecho, y todos tenemos opinión jejejejeje. Esto me recuerda tiempos no tan lejanos en los que se me sugería no ir a "ciertas salidas especialmente técnicas", y al final sólo he ido a una y dejé mi pabellón bien alto, pues había algunos que bajaban andando por donde yo iba en bici. En cuanto a la forma física, yo hace mucho que no salgo con Jota, pero por lo que leo por aquí sale bastantes tardes y muy mal no debe estar de fuerzas, pero si ha dado su conformidad y decide no ir con vosotros es más que nada por las bajadas, pues lo que yo recuerdo de él es que es bastante prudente y si es necesario se baja de la bici, por lo que sus dientes lo más seguro que no sea lo que recogáis sino más bien al contrario. Y si Santi que es el que mejor le conoce y más sale con él cree que está en condiciones de salir.........habría que darle un margen de confianza. Bueno, espero que no os molestéis ninguno por expresar mi opinión, que aunque oficialmente sea un "cabra" ya sabéis que me siento un mañanero más en toda la extensión de la palabra y no me gustaría nada que nadie se sintiera mal por expresarme. A lo mejor pensáis que nadie me ha dado vela en este entierro ya que no suelo salir casi nada con vosotros, pero como he puesto más arriba, cada uno tiene su opinión y yo doy la mía. Nada más, sólo que sigáis siendo así y que comprendo y entiendo todas las posturas adoptadas en éste debate. Saludos.
Andrés, si es que lo estás estropeando más, ahora le quieres hacer una prueba de nivel para ver si es aceptado... lo lógico es que este chico se cambie de acera si te ve por la calle... Madre mia, madre mia, y si el chico está saliendo por su cuenta? Cuanto le queda? Como lo medimos? Establecemos baremos??? En serio... J tiene que estar flipando :clap Muy diplomático has sido Pues mira lo que ha hecho J, irse por patas como es normal... a pesar de saber que sube el viso de esa manera. Lo de los grupos... malo malo Así lo veo yo también. Si das prioridad a la salida lo suyo es quedar por privado para hacer grupo cerrado, si das prioridad al grupo proponiendo quedada para todos no puedes vetar, creo yo Tu opinión siempre es bien recibida Luis. Yo creo que el debate merece la pena Mantenedme informado si haceis algo, aún no sé si me uniré al grupo del sábado o del domingo
En cualquier caso es mejor hablar estas cosas antes y en frio cada uno dando su opinion que no tener una trifulca por no haberlo hablado. A mi personalmente me gustan estas polemicas sanas y parece que en este grupo heterogeneo con al menos un interes comun, la burrica, se llevan bastante bien.
Una reflexion. Yo no conozco a los ibex pero el otro dia alguien escribio que tenemos mucho que aprender de ellos. Que harian ellos con todos sus años de experiencia como grupo en esta situacion?
Buenas, Lo primero, yo creo que nadie se ha ofendido por nada (yo el que menos...), pero también opino que la discusión es interesante... Andrés, te tomo la palabra para lo del jueves (el miércoles me es imposible...). Eso sí, una salida como cualquier otra, hasta que me quede sin fuerzas y no pueda con mi alma si quieres, pero nada de prueba de nivel. Como Álex, opino que eso es una chorrada y está un poco fuera de lugar planteárselo así... Hay que tener en cuenta que esto es una afición que cada uno entendemos de una manera un poco distinta, y por lo tanto es normal que pueda haber discrepencias a la hora de cómo plantear una salida en cuanto a ritmo y dificultad técnica. Como comentan por ahí, yo también opino que habría que dar siempre prioridad al grupo antes que a la salida, y en esta ocasión en la que sólo se han apuntado 4 personas más, en mi caso lo correcto me parece ceder un poco y no entorpecer la salida al resto (y ya he pasado por eso, así que hablo desde la experiencia...), dando prioridad así al grupo . *****, leyendo todo esto cualquiera pensaría que todavía llevo los dos ruedines en la bici... pero si ya he conseguido quitar uno y no caerme!!! :saltarin Un saludo a todos!
Bueno chicos, yo quería decir otra cosilla... para lo de salir fuera de Alcala, a mí si alguien me lleva yo voy encantado, tengo 19 años y no tengo coche asique eso como decidais vosotros. Yo solo e salido con miguelito y creo que bastante bien, el puede decir como voy yo creo que no me tendriais que esperar tampoco... un saludo
Por cirto, la idea inicial era hacer rutica chula por la sierra, y despues comer algo rico por la zona. sigue siendo esa la idea, verdad? :-D o la rebajamos solo a la ruta bicicletera y despues en alcala, cada uno a su casa? :-( solo por organizarnos un poco! Chau chau
Vaya tochacos que me he leído.. sois de tecla fácil.. Todas las opiniones totalmente respetables y razonadas, así da gusto. El único problema de esto es que en el foro no se ve la cara del interlocutor ni se escucha el tono de voz.. lo que puede llevar a equívocos y malentendidos, cosa que aquí no ha pasado y me alegra, la verdad. :aplauso2:aplauso2:aplauso2 Bueno, a lo que iba.. mañana tengo intención de salir a las 16:00. Albertoi como lo ves ?? Alguno más ?? El finde no se que haré todavía.. puede que el sábado o puede que espere al domingo para salir con Alber00 que me tiene muy abandonado... eso sobre la marcha.. pero mañana seguro, a ver si abandono de una vez el paquete de kleenex.. latano
eh! trifulca ninguna, debatillo na más Ahí le has dado macho Ya me imagino a J el jueves poniéndose la cinta en el pelo como Rambo y el machete en la pierna
Hola, me preguntaba desde donde vais a salir dando pedales, porque soy de la zona de la Cabrera y a lo mejor me podria unir a vosotros (si no hay ningun problema en admitir a otro). Es que los sabados suelo salir solo (mi gente sale los domingos) y no es lo mismo. Saludos y gracias.
Bueno, entono el mea culpa con lo de la prueba de nivel. Solo quería estar al día, porque hace poco salí contigo J pero hacia mucho tiempo que no y no me fije mucho. A lo mejor es que no te he visto suficiente simplemente. El Jueves a la hora que quieras y por supuesto sin matarnos. Si me quieres dar una colleja vale, luego te invito a una cerve. Todas las opiniones me parecen respetables. Lo siento Alex, intento salir de este embrollo como puedo, diciendo lo que pienso por supuesto. Tu opinion como socio cofundador me es muy importante y la tengo muy en cuenta.
