Post Del Dopaje

Me parto con el Sebastian Coe. Ahora de juez. Como se dice? Primero parte y luego juez. Ay, las leyendas del atletismo! Alguien pensará que se consiguen records del mundo con buenos alimentos?

"Coe, un firme defensor de la lucha contra el dopaje, describió la situación del atleta como lo más parecido a "la rehabilitación de un delincuente"."

Fue campeón olímpico de los 1.500 metros en Moscú 1980 y Los Ángeles 1984, batió numerosos récords del mundo y está considerado como uno de los mejores atletas de la historia. En el año 1987 se le concede el Premio Príncipe de Asturias de los Deportes. http://es.wikipedia.org/wiki/Sebastian_Coe

Récords del Mundo
800 metros:
1:42,33 - Oslo, 05-Jul-1979
1:41,73 - Florencia, 10-Jun-1981
(indoor) 1:46,0 - Cosford, 11-Feb-1981
(indoor) 1.44.91 - Cosford, 12-Mar-1983
1.000 metros:
2:13.40 - Oslo, 1-Jul-1980
2:12.18 - Oslo, 11-Jul-1981
1.500 metros:
3:32,03 - Zúrich, 15-Ago-1979
Una milla:
3:49,0 - Oslo, 17-Jul-1979
3:48,53 - Zurich, 19-Ago-1981
3:47,33 - Bruselas, 28-Ago-1981
4x800 metros:
7:03,89 - Londres, 30-Ago-1982
(con Peter Elliott, Garry Cook y Steve Cram)

 

me ha gustado que un corredor español de la categoria de Freire cuestione la inocencia de Contador http://www.esciclismo.com/ampliada.asp?Id=21250

 

"Hay vida después de la EPO", Faro de Vigo http://www.farodevigo.es/deportes/2012/03/15/vida-despues-epo/632597.html

David García Dapena: "Existen dos varas de medir. Se ve comparando los casos de Contador y Ezequiel. No es justo lo que le ha pasado"

 

La Operacion Puerto hizo efecto a nivel "moral", dado que a nivel jurídico era imposible, no? el dopaje no era delito! Por lo tanto a los "presuntos implicados" se les castigo mas moralmente que legalmente, con todo lo que eso conlleva.

En la Operacion Galgo se demostro que: Marta Dominguez es inocente

Un pais civilizado es el que sabe aplicar sus leyes y respetar el resutado, lo de mirar por encima del hombro...

 

Todo esto es más que incompleto. En la OP podían haber sancionado deportivamente a todos los implicados y no se hizo porque no interesaba. De hecho, se desconoce la identidad de los propietariosd e la sangre de las bolsas ya incineradas porque no interesaba. Penalmente no, porque no existía fundamento legal.
No se ha demostrado que Marta Domínguez sea inocente, más bien se ha sentenciado que Marta Domínguez sea inocente, que no es lo mismo.

Un país aparentemente cumplidor de las leyes que no lo es tanto, como el resto de países punteros, pero unos más y otros menos. Las visiones inocentes son contrarias a las evidencias en este tema. O bien no se lee nada o bien aún no se ha salido de la visión inocente por interés (que ya no sería tan inocente) o por desconocimiento (volvemos al primer punto).

 

aun hay gente que piensa que la operacion galgo no fue una pantomima,,ejjejej hay que joderse... se rien en nuestras caras señores..

 

Ámbito penal: Marta Domínguez excluída de delito.

Ámbito deportivo: ni siquiera se ha abierto causa alguna, a pesar de todas las pruebas e indicios existentes de haber transgredido la normativa. Y no sólo una vez ...

 

¿y la salud pública es un delito? ¿y la evasión de impuestos a través del dinero que se ha sacado a través del tráfico de sustancias dopantes? no sé, a mi se me ocurre algún que otro motivo para castigar a más de uno/a más allá del castigo moral del que hablas... castigo moral es tener que escuchar que se ha incautado un ***** de dosis de hormonas en un gimnasio de barrio para apuntarse el tanto de la lucha antidopaje y que se ha dejado ir de rositas a una individua que tenía en su casa otro ***** de sustancias dopantes y que encima apareciera como vicepresidenta de su federación y apareciera en las listas para las elecciones con el PP. Eso si que es un castigo moral. Eso y ver a Eufemiano pasando "consulta" y aquí no ha pasado nada, cuando ha aparecido dos veces ya ligado con asuntos de dopaje...
¿De verdad crees que un país civilizado es el que tiene unas leyes y éstas son respetadas y acatadas por sus ciudadanos? Yo creo que si estas leyes no sirven a la verdad, no son de un país civilizado y si éstas leyes son obsoletas, no es un paso atrás, pero es quedarte rezagado en el camino, con lo cual es una incivilización. Las leyes se pudieron aplicar, pero no se quiso hacer. Esperemos que algún día le dé por hablar a alguien y aclarar qué sucedió en la OP... eso si que iba a ser de traca. Aún me pregunto por qué se suicidaría Alberto León... si es que se suicidó. Cualquier teoría cabe por muy descabellada que parezca.

 

Eso, que tu escribes, es un juicio MORAL, es tu opinion, tu moralidad, que hay 1 por cada 45 millones de españoles. Que si hormonas en un gimnasio, que si esto, que si lo otro...
- Eufemiano esta autorizado a pasar consulta porquefue absuelto de los delitos de los que se le acusaron
- Que es estar ligado? ¿Que te juzguen? Y si sales absuelto que? hacemos un juicio MORAL, no?
- Todos los corredores son inocentes (ante la ley claro, no ante la MORALIDAD)
- Manuel Saiz es libre de llevar 60.000 euros en la maleta (solo faltaria)
- A Marta dominguez no le han encontrado NADA, por eso es libre como un pajarito (e inocente)

Por supuesto que un pais es civilizado por cumplir las leyes que el pais, a traves de su congreso de los Diputados establece. También en ese sistema juridico se establece la pesuncion de inocencia

Para que lo entiendas, solo es delito lo que esta (en este caso estaba) establecido como delito. Y solo hay castigo si se demuestra la culpabilidad, el resto? HABLAR POR HABLAR y hacer juicios morales

Un saludo

 

Pero si ya sabemos que no hay condenas. Por eso nos quejamos. Más claro, agua.

 

Una cosa es ser culpable moralmente, como dices, otra es ser culpable penalmente (que solo se puede serlo de algo tipificado como delito) y otra que sean culpables deportivamente (que solo pueden serlo si son así declarados por los estamentos deportivos con potestad para hacerlo y con las leyes y herramientas que disponen). Lamentablemente se puede ir bailando de un lado a otro y esquivando unas cosas y otras como estamos viendo: en la OP a muchos no se les puede decir nada por que lo que han hecho no era un delito penal, pero no se les puede castigar deportivamente por que no interesa que llegue a esos estamentos deportivos.

¿todos los corredores son inocentes? ¿perdón?... me he perdido.

¿A ti te parece bien que a Eufemiano le haya salido todo gratis? ¿te parece correcto que Manolón llevase una maleta llena de dinero para comprarle drogas a sus chavales?

Y Marta Dominguez ha salido airosa de un proceso penal por que el deportivo es bastante fácil eludirlo (y más si eres una protegida como ella). ¿A que te refieres con que no le encontraron "NADA"? otra cosa es que con lo que encontraron no la pudieorn entrullar y otra cosa es que deportivamente es fácil no pitar si eres un poco hábil.

P.S. Un foro de opinión se basa en hacer juicios morales.

 

Perdon por ser pesado, ¿como va haber condena de algo que no es delito? vamos que Eufemiano era libre de cambiar la sangre a quien quisiera...
Para que haya condena, el Congreso debe hacer una Ley que diga que al manipulacion de sangre es delito de dopaje, el resto , vuelvo a decir es un opinion, un juicio moral.

Lo malo es que de ese juicio moral solo lo han pagado los corredores (casi todos, por ejemplo Mancebo) a pesar de ser inocentes (porque no existe el delito)

Un saludo

 

Ves? lo de parecer bien o mal...
No se ni que opinar de Eufemiano, un señor que se dedicaba a ganr dinero cambiandola sangre a los ciclistas, pues eso lo dice todo... pero no e le puede condenar si no tienes la ley! haz la ley y luego le condenas!

A mi me gustaria un ciclismo sin doping, doping CERO vamos...
Pienso que alrededor del doping es un entramado de tipo mafioso y vicioso, una especie de bola de ****** que viene desde tiempos inmemoriales, Tom Simpson por ejemplo, y que se encuentra inducido por varias cosas:
- La necesidad que tienen los directores de obtener resultados
- Sus pocos escrúpulos
- Los pocos escrupulos de un tipo de médicos que se han dedicado a hacer todo tipo de prácticas, Eufemiano puede ser uno de ellos
- Los laboratorios que fabrican algunos fármacos (esos no son espñoles, eh?
- Finalmente, algunos corredores que entran en el ciclo y son los conejillos de Indias, y encima los que pagan

Y me parece realmente dificilisimo erradicarlo, dificilisimo. Y la categoria clave en ese sentido es la Sub-32

Pero para eso hacen falta leyes... Y ahora no podemos juzgar a Eufemiano, porque no hizo algo ilegal, hizo lo que consideraba que podia hacer. Si hubiera habido un aley mas clara, no lo hubiera hecho. Por lo tanto, el POLITICO que lanzo la OP no hixzo su trabajo, no se aseguro de que hubiera antes una ley...

 

Estoy completamente de acuerdo en todas las argumentaciones, menos en esta. Me resulta imposible. Pues (a mi entender) mezclas churras con merinas.

A los ciclistas se les ha condenado deportivamente (y moralmente también). Cierto que no hay delito penal, pero sí que se han saltado las leyes que rigen el deporte, y por eso han caido gente como Scarponi, Valverde etc...

Está claro que por lo penal y civil estos hombres son inocentes, pero en el ámbito deportivo han cometido acciones merecedoras de sanción: eso es lo que nos chirria en el caso de Marta, que hay muchas pruebas para tomar mediadas en el ámbito deportivo y sin embargo no se hace (quizás por el miedo de venirse de London con 0 medallas en las disciplinas atléticas, como pasó en este último mundial indoor...)

 

Marta chirria por todos los lados... Marta es un chirrido, pero es inocente. Inocente por la incompetencia dell Ministerio del Interior, de la GC, o por lo que sea.
Metieron la pata hasta el fondo, no encontraron nada, ¿como nos comemos eso? y por lo tanto Marta es inocente, nos chirrie o no.

De Paco me cuesta mucho mas opinar, porque le conozco. Quizas hizo lo que hacian todos en su epoca, y pago el pato , mas moralmente que judicialmente, pero lo pago bien

Un saludo

 

Nada, Marta de España sólo tenía peras para hacer enemas en lo que le encontraron. Ir con 60.000 euros (o la cantidad que fuera) en metálico cuando te vas a encontrar con Eufe habiendo grabaciones de pinchazos teléfonicos que hablan de estas cosas, no son nada. Repito, después de estar implicado en la OP, Eufemiano vuelve a aparecer como cabeza de otra trama de dopaje, además de alguna persona más que también hizo doblete como el malogrado Alberto León que apareció ahorcado en su casa y ¿sigue sin haber indicios de nada? El propio Eufemiano habla de amenazas de muerte hacia su persona ¿qué le pasó a Alberto León? Jesús Manzano, desaparecido de la noche a la mañana debido a la "presión" a la que estaba siendo sometido, desconectó su teléfono y no volvió a abrir la boca para hablar de dóping ¿no hay indicios suficientes para abrir una investigación y tirar de la manta bien tirado? Testigos protegidos, testimonios anónimos, listas de clientes, teléfonos, bolsas de sangre, movimiento y blanqueo de capital en paraísos fiscales... que no, hombre, que no, que se ha tapado todo muy feamente y ante la cara de todo el mundo. Ahí si que tuvo España la oportunidad de ponerse a la cabeza mundial de la lucha antidopaje y se decidió tapar todo. A raíz de eso ¿qué credibilidad va a tener? Esto no es juicio moral, esto es sentido común. Pero claro, es que si tiran de la manta nos quedamos sin Mundial, sin Eurocopa, sin Roland Garros, sin Tour, sin Giro, sin maratones, sin milquinientos, sin diezmiles... Esto es importante, porque si España se queda sin logros deportivos a la gente le puede dar por pensar y eso no interesa. Ya lo decía un profesor mío de FP: "el fútbol y las fiestas mantiene ocupado al pueblo, sobre todo a los jóvenes y así no pensáis. Es más fácil manipular a un país sin inquietudes." También decía allá en el 99: "dentro de unos años, pobrecita europa y pobrecitos europeos... viene China." Y no se equivocaba mucho.

 

Insisto:
Marta no es que sea inocente, es que es MAS QUE inocente, porque ha sido acusada, juzgada y ha salido inocente sin pruebas...
Eufemiano no fue condenado
Manolo Saiz tampoco
en España tu puedes llevar 60.000 euros a donde sean, solo faltaria!


No se si esto tiene consecuencias sobre los eventos deportivos que se realicen en España, pero habra que ponerse las pilas , no? HACERLO BIEN DIGO

- De lo mal que se hizo o no hizo lo de Marta ya ni hablo, pero lo digo con mucho cuidado porque es mas que inocente, mas que yo, en ella ya se ha demostrado que no hubo delito.
- Insisto, la OP: Sin Ley no hay delito, a ver si aprenden par la proxima no?

Y bueno, me citas paises que en teoria van mas "limpios", no me lo creo... En Francia han pillado a Jennie Longo, no?

Volviendo al tema de lo moral y lo judicial, habria que hacer una Ley en la que lo MALO fuera DELITO, no? Si no pasa lo que pasa: la OP, y luego todos a opinar...

Un saludo

 

Es inocente porque hay una sentencia que lo dice, es verdad, pero como tú mismo has dicho, chirría, como chirrían todos los demás. Para eso hay que cambiar las leyes y hacerlas bien hechas... diciendo bien claro lo que es Malo y lo que es Bueno, que es la base de todo sistema penal. Creo que en la base estamos de acuerdo pero luego hay diferencias en como concibe cada uno y la forma de razonar las cosas. Nada más que eso. Como digo siempre, son formas de pensar, sin más.
Saludos.

 

pues que quieres que te diga: completamente de acuerdo contigo.

---------- Mensaje añadido a las 21:58 ---------- El anterior mensaje fue a las 21:56 ----------

pues que quieres que te diga: completamente de acuerdo contigo.

 

Eufemiano sabe que JAMÁS le pasará nada (sigue ejerciendo de médico, no lo olvidéis) porque si "canta" a España le quitan todas las medallas desde las olimpiadas del '92.