Vuelta a Madrid Master 21-22 abril 2012

Tema en 'Senior / Master30-40 / Veteranos 50-60' iniciado por dypco, 25 Ene 2012.

  1. bike3000

    bike3000 Miembro

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  2. narko

    narko Miembro Reconocido

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    No era un argumento, era una impresión, y la sigo teniendo....No es normal lo que dices. Si una peña, es capaz de organizar una carrera, (y muy bien por cierto) con toda la logística y cobrando solo 6 euros!!, que no hará gente profesional del sector con 70???........no seamos tontos, han conseguido las mismas ayudas, los mismos patrocinadores, pero la diferencia es que quieren ganar dinero, y mucho, con esto!.

    ---------- Mensaje añadido a las 16:33 ---------- El anterior mensaje fue a las 16:32 ----------

    Y esto es un simple ejemplo de oferta y demanda, si este año piden 70 y llenan, el año que viene pedirán 80 y así sucesivamente, para esto, mejor que no hagan vuelta a Madrid!!
     
  3. fredoto

    fredoto Miembro

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    No queria entrar en debates que no van a conseguir que foreven se siga lucrando de los master o demas ciclistas no profesionales pero bueno haya vamos
    Si queremos inculcar valores sanos a nuestros hijos, hijas, el deporte deberia ser gratuito y universal y con esos valores lo practicaria mas gente incluso los mas marginados economicamente
    He competido desde al año 1978 ya ha llovido y nunca pague por correr, es mas nos pagaban dietas y desplazamientos para asistir las carreras, se organizaban gracias al trabajo de gente altruista (que ahora no hay somos unos consumistas de ******) como tito (fallecido)gran persona del club ciclista torrejon el triste, pedros etc. gente como manolo (boca chocho) de iplacea alcala de henares o el de la tienda de bicis de turno que regalaba un jamon y los ciclistas agradecian como si fuera oro.
    Este domingoo corrimos en bargas creo que la organizacion buena, buen ambiemte ciclista jamones de premio trofeos y por 10 euros que seguro son empleados en otros ciclistas, pues la peña ciclista bargas no es una empresa que se quiere lucrar con los master
    Yo particularmente no asistire a ninguna carrera organizada por ninguna de estas empresas, que solo persiguen el lucro prefiero pagar 50 euros por correr una carrera organizada por un club ciclista, que seguro que el dinero acaba siendo utilizado para una buena causa ciclista, no pago para que los dirigentes de una empresa de eventos, compren chalet en playa blanca lanzarote y se de lo que hablo, con lo cual que cada palo aguante su vela, jugar a ser ciclistas se podra seguir haciendo haya o no empresas con animo de lucro siempre hay club ciclistas que organizan carreras y podremos seguir jugando a ciclistas gracias a compañeros que se buscan la vida por y para este deporte sin intencion de enriquecerse a costa del deporte
    El deporte deberia ser como la sanidad gratuita y universal por los valores que inculca , las grandes personas que crea , el que lo vea como un negocio esta jodiendo el futuro de muchas generaciones por su avaricia consumista , como somos unos gilipolllas pasaremos por el aro, pues nada a pagar recordar si no asistis tendremos menos carreras pero las que se hagan se haran con la dedicacion y esfuerzo de ciclistas como nosotros, no de economistas ansiosos por la pasta
     
  4. cartoga

    cartoga Miembro

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    Yo estoy de acuerdo en todo. Entiendo perfectamente que las carreras deben ser gratis para cadetes, junior y sub-23/elite y que para los máster, que estamos de vuelta de casi todas partes se cobre algo simbólico para al menos, cubrir gastos y, si se puede, sacar un pellizco para el club que organiza, porque eso es la garantía de que al año siguiente se volverá a celebrar la carrera ya que el funcionamiento de los clubes no es gratuito, también tienen sus gastos y los beneficios que sacan ayudan a garantizar la continuidad del club un año más.
    Sigo diciendo que falta mucha humildad en esta categoría y tomarse las cosas de un modo más sencillo. Cada vez estamos más profesionalizados pero no es de un modo natural, es a golpe de talonario.
     
  5. tintinpower

    tintinpower Miembro

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    Que mania con faltar el respeto a la gente, en fin que mala es la envidia
     
  6. triluarca

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    Resumen; Que 4 clubes altruistas organicen carreras gratis para 500 master que no se piensan manchar las manos;

    Lo del futuro estropeado de muchas generaciones por la avaricia consumista directamente ni lo respondo

    Y lo de la Sanidad Gratuita, no se en qué pais vives, pero en España la sanidad se paga; Si quieres saber cuánto y eres un empleado, en tu nomina está desglosado. Y gracias a que muchos pagamos, es SOCIAL, GRATUITA Y UNIVERSAL para los pocos que no se pueden permitir contribuir a ella.

    Poner las carreras master a la altura de la Seguridad Social es un ejercicio de demagogia supina
     
    Última edición: 28 Mar 2012
  7. fredoto

    fredoto Miembro

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    Buenos dias
    Hace unos dias se organizo por parte de la empresa de multiservicios PIRESA una prueba para master y junior en la casa de campo, los junior corrieron gratis, los master por 5 euros o 6 no recuerdo
    La empresa piresa es una empresa y como tal necesita unos ingresos para poder seguir abierta ella si puede asumir ese precio y las demas empresas no pues a mi me queda claro correre donde se organice por un precio modico
    Si se lo que pago de S.S cada mes soy autonomo por desgracia para mi y dado lo que pago no es gratuita ni universal, en somalia directamente no hay
    En una cosa tienes razon no se puede comparar la S.S. con las carreras master estas ultimas gozan de una mejor salud y funcionan mucho mejor

    Lo dicho con unas empresas corres casi gratis y otras por un ojo de la cara
    un saludo
     
  8. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Ojo; que a mi me parece estpupendo que haya carreras baratas y ojala fuesen todas asi.

    Pero pongamos ese ejemplo de la Casa de Campo; imaginemos que Piresa ha encontrado una fuente de ingresos extra (porque tiene acceso a una subvencion o porque por contactos tiene un buen patrocinador) y que otros no son capaces de lograr esas ayudas; si sevquiere que la prueba sea viable y perdure en el tiempo, debe ser rentable, y eso pasa por reperecutir los gastos a los usuarios del servicio
     
  9. josgonzi

    josgonzi Miembro

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    Pues yo estoy encantado, la verdad.... La he corrido los dos años anteriores y ya me he apuntado este año.

    Los recorridos me encantan... Se van a hacer duros y van a ser muy divertidos.

    El precio?? No se si es alto o no, pero en cualquier caso... Hay otra vuelta a madrid master mas barata?? Quiero decir, si fuera posible organizarla por 30 eu, por que no hay nadie que lo haya hecho ya?? Yo me apuntaria encantado.

    Yo no se la financiacion que tiene esta empresa, pero no creo que las administraciones, que en estos momentos deben estar para todo menos para financiar vueltas ciclistas a señores que tenemos dinero suficiente como para comprarnos bicicletas tan caras, suelten un euro en este caso. Es una realidad, y si queremos correr, tendremos que arrimar todos un poquito el hombro.

    Viendo la infraestructura que hay detras de esta vuelta, yo personalmente justifico el precio. Se puede correr pagando 6eu al dia con un arco hinchable de coca cola y una linea blanca pintada con tiza, como en la epoca en la que corria mi abuelo o se puede correr por 20eu al dia con camion podium, vayas antitropiezo en toda la recta de meta, coches neutros, avituallamiento, rampa de contrarreloj, maillots de lideres, trofeos, azafatas monas, servicios de seguridad, ambulancias, etc... No se, me da la sensacion de que queremos sentirnos como Contador durante un fin de semana, con decenas de personas trabajando para nosotros, con el riesgo de perder su tiempo y su dinero, con las carreteras cortadas, etc... A precio de carrera de pueblo. Y yo creo que todo no puede ser.... Ahora bien, si alguien es capaz de hacerlo, alla que ire!

    Saludos!!!
     
  10. narko

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    Yo lo que sé, es que el 22 hay una carrera en Palencia, que echando cuentas nos sale a unos 25 euros por persona, inscripción y desplazamiento....Es triste, pero nos vamos a Palencia a correr!.
     
  11. Sospiria

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    Yo es que sigo apostando por las carreras de pueblo organizadas con menor presupuesto, con menor ambición económica y con más ganas de hacerlo bien.

    Pero eso va a gustos. Faltaría más!
     
  12. fredoto

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    Todo eso me parece estupendo pero si un producto no me satisface no lo compro como es mi caso con la vuelta a madrid
    Si mi empresa quiere ser competitiva, lo que prima ahora es calidad y precio y la ultima (chiqui vuelta madrid) calidad tuvo poca y precio bastante por un dia de carrera pero que cada cual es libre de hacer con su tiempo y dinero lo que quiera.
    Si todos aceptamos precios desorbitados pues todos pagaremos pero si quieres que el producto llegue a todos tienes que ajustarlo.

    Pero este no es el caso, solo se hace una vuelta a madrid con un precio de 70 euros la cuenta es facil si asisten 150 ciclistas 10500 euros si lo pones a 50 euros por lleno total 10000 euros el planteamiento es puramente comercial, como solo es una vez al año saquemos rendimiento a ese evento nuestro produccto no tiene que ser competitivo, no organizamos carreras todos los fines de semana para master, con lo cual menos ciclistas menos seguros a pagar menos riesgos por la cantidad de ciclistas , estatistica pura menos refrescos menos lio en general de todo tipo con lo cual el precio les da igualla vuelta se hara igual y el rendimiento neto sera el mismo con menos corredores, resumiendo una empresa que no se ajusta a lo que estamos acostumbrados, a conocer al organizador por su nombre y apellidos y si pasamos por el aro vendran mas especuladores y correris carreras pero a que precio.................
     
  13. fredoto

    fredoto Miembro

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    Buenos dias si se puede correr por 6 euros, con vallas, coches neutros, ambulancia, servicios de seguridad, motos de enlace,hasta guardia civil, como el fin de semana pasado en bargas habia de todo eso, azafatas no, pero habia fornidos concejales que apretaban muy bien la mano, hasta podiun habia dieron, jamones quesos trofeos ***** la locura desatada y todo por 10 euros
    No se si perderian su tiempo y su dinero pero creo que no hicieron lo que ,mas les gusta una jornada de ciclismo para ellos, para su pueblo trabajaron gratis para nosotros, para su pueblo y la gente lo ubique en el mapa.
    Tu sabes que muchas subenciones se daban para eventos deportivos, por que los concejales ivan un ratito se hacia la foto y cobraban las dietas si señores no nos engañemos por asistir los politicos cobran dietas estipuladas en sus aytos. pero bueno me desvio del tema, las cosas se pueden y como ves se hacen bien y baratas
     
  14. josgonzi

    josgonzi Miembro

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    Yo no se si los concejales cobran dietas o no. Lo que esta claro es que las subvenciones salen del dinero publico y no a todo el mundo le gusta el ciclismo. De la misma forma que a mi no me gusta el parapente y no se por que los ayuntamientos tienen que financiar competiciones de parapente que van dirigidas a 200 amantes de ese deporte que se gastan 6000eu en sus maquinas. Pues asi con todos los deportes que existen. Al final las administraciones, que ahora mismo no tienen dinero ni para pagar salarios a los funcionarios, no tienen por que pagar los hobbies de todos los ciudadanos.

    Pero como bien dices, esto es desviarnos a otros temas.

    Lo mejor es que cada uno encontremos nuestro hueco y al que le guste correr carreras de pueblo con jamones, quesos y concejales fornidos, que corra esas carreras.... Al que le guste correr carreras mejor montadas, que las corra.... Lo que se viene a llamar la libertad de eleccion. Pero de ahi a demonizar a la unica empresa que a dia de hoy organiza una vuelta ciclista para nosotros, hay un abismo. Sinceramente... Ojala hubiera muchos mas organizadores y los amantes del ciclismo pudieramos elegir entre mas ofertas.
     
  15. fredoto

    fredoto Miembro

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    Creo que no has leido biem lo antes escrito por mi que cada uno haga con su dinero lo que quiera pero si unos pasan por el aro o haran todos los deportes mayoritarios tambien cuestan mucho dinero solo el futbol deve a la s.s un huevo y parte de otro
    Las ultimas carreras que he citado estaban estupendamente organizadas hasta con podiun no muy habitual en la vuelta madrid ponen un camion y te subes no un podiun lo de demonizar **** estamos debatiendo sobre todo el precio con los tiempos que corren
    No es la unica empresa que organiza vueltas ni la primera es una mas la primera fue trueba sport creo y amantes del ciclismo te puedo asegurar qe no son, tuve la suerte (o desgracia)de compartir un rato en la entrega de trofeos un dia de perros, en miraflores y no se preocuparon ni de subir un cafe al podiun, o ala trastienda del camion como quieras llamarlo ni un comentario de ***** teneis frio necesitais algo, todos tosiendo como perros y ni un vaso de leche
    Un compañero picncho y los coches le dejaron abandonado en una gasolinera pasaron de largo (nuestro direcctor fue atropellado por una ambulancia el dia anterior )por eso no teniamos coche de equipo con lo cual vuelta de primera bueno .......
    Que tu no hayas visto algo mejor posiblemente pero se puede hacer mejor y mas barato un saludo
    ya paso del tema que me aburre
     
  16. VICTOR1

    VICTOR1 Sietepikes Member

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    Lo que esta claro es que de alguna manera se ha de poner un limite a este tipo de empresas. Es evidente que todos queremos correr en las mejores condiciones organizativas, pero también os digo que hay algun organizador que ya opina que si la vta a Madrid se pone en 70 euros, ellos no van a ser menos. Con lo cual en 2012/2013 nos vemos pagando por las vueltas, sean buenas o malas esta cantidad como mínimo, porque sea club cilcista o empresa privada lucrativa, a todo el mundo le gusta llevarse un pellizco, independientemente a lo que se destine. Por eso digo que en cada uno esta en poner su limite económico. Eso es lo que se debe valorar y no darle tantas vueltas. ¿ Es de verdad rentable para el corredor lo que se le ofrece a ese precio en este caso?
     
  17. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Para zanjar mi opinión en este tema;

    Ojala hubiese muchos mas clubes y personas organizando bien y barato (¿vuestros clubes lo hacen?)
    No se puede usar el termino LUCRAR como algo peyorativo cuando el trabajo es honrado y no se esta especulando con bienes de primera necesidad
    No se debería criticar la organizacion de pruebas con animo de lucro, sino la falta de pruebas sin animo de lucro
     
  18. fredoto

    fredoto Miembro

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    En mi caso mi club si hace una carrera social y una fiesta popular de la bicicleta, con premios y todo
    Yo no entro a criticar, si no a debatir, si me parece caro o no por ejemplo, su trabajo tendra sus frutos como el de todos pero somos libres de elegir si queremos ser parte de ese trabajo yo a ese precio no
    un saludo
     
  19. anilator destroyer

    anilator destroyer Miembro

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    Pero hastas altura de la pelicula nadie se ha dao cuenta qe esta categoria solo sirve para qe sigan ganando dinero los de siempre,federacion,preparadores,medicos y por supuesto empresas organizadoras como es el caso de qien organiza este sucedaneo de vuelta.Si lo llamo asi porqe estas empresas,son empresas y como tales estan en su derecho de ganar pasta, se han dao cuents qe con la categoria master os montan una vueltecilla,para jugar a ser ciclistas, y como saben qe la tienen cubierta a poner una inscripcion desorbitada.Yo hace tiempo qe no les sigo el juego hay muchas carreras de "pueblo" qe son iguales y pagas una inscripcion razonable o nadie se acuerda hace 10 años cuando se pagaba 3 euros en todas las carreras e incluso por la zona de la Mancha eran gratuitas y con buenos jamones.
     
  20. RACE GO

    RACE GO Miembro activo

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