CAMPEONATOS DE ESPAÑA

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Javi por que no, tu por llamarte de una manera o de otra no eres mejor o peor por llamarte javi y si estamos en el juego de la democracia este señor (patento el nombre) se ha ganado por derecho propio poner ese nombre ha sido listo no listisimo,contra esos chupatintas de la federacion que presuponen muchas cosas y lo unico que hacen es no dar un palo al agua a las pruebas me remito perder la denominacion de campeonato de españa es de traca, desiria vaguza dejaded y 1000 adjetivos mas que se merecen por perder o dejar que otros se hicieran con esa denominacion, ahora a joderse por culpa de cuatro sentados en la poltrona
saludos

 

Si, si estoy totalmente de acuerdo con lo que dices de los apoltronamientos. Es vergonzoso. A lo que voy es que tu puedes llamar a una carrera como quieras pero realmente aunque se llame así, nunca va a ser la carrera original.

Es como si yo monto una carrera en los alrededores de mi casa en Toledo y la llamo Milán-San Remo proque ese nombre no está registrado. El que la gane, será campeón de "MI" Milán-San Remo, pero no de la Milán-San Remo de verdad. jejejeje No sé, así lo entiendo yo por lo menos....

Un abrazo crack!!

 

Ese campeonato de Orense mal llamado de España es ilegal, y quien participe se arriesga a ser sancionado por su Federación, si lo está, según normativa.

El hilo creo que preguntaba por los campeonatos oficiales, los elite y sub.23 seran en Bejar y Guijuelo, faltan por confirmar master y veteranos.

 

Buenas Noches, la verdad es que respecto profundamente la opinión de cada persona, pero la misma se tiene que dar desde el conocimiento y el sentido común, y por supuesto tener la información necesaria y contratada para poder opinar públicamente.
Hay una corriente Extendida entre los Ciclistas poniendo en duda la legalidad de estas pruebas que las tildan de PIRATAS e ILEGALES, y por supuesto La Denominación de CAMPEONATOS DE ESPAÑA DEL MUNDO-E IBERICO
Pues Bien decir una vez más que tenemos todos los permisos pertinentes en REGLA, que para que nos sean concedidos en vez de presentar los Certificados de la Federación Oportuna, le tuvimos que presentar una Póliza de Responsabilidad Civil y Otra de Accidentes, y estas cubren los riesgos que determina la ley, TENEMOS MEJOR COBERTURA POR EJEMPLO LA FGC,
Por lo tanto contamos con los medios de seguridad Guardia Civil Policía Local Protección Civil, exactamente igual que una prueba FEDERADA, Por lo tanto QUEDA CLARO NO ES ILEGAL Y NO ES PIRATA. SIMPLEMENTE NO ES FEDERADA
Las coberturas de las Pólizas se pueden ver en la Página Web de Ciclos Moure, es el mismo funcionamiento que una Federada. Creo que esta claro

En cuanto al nombre es todavía más comprensible, en nuestro país según dicen vivimos en un ESTADO DE DERECHO, por lo tanto existe un ordenamiento Jurídico. Y aquí me podía enrollar pero no lo voy hacer, simplemente decir que la RFEC en su momento no obro con diligencia y registro una serie de Marcas a su Nombre y otras las dejo libres, ellos sabrán porque lo hicieron así. Nosotros solamente hicimos lo que nos permite la ley, que fue registrar algo que estaba sin proteger, y ahora mira por donde somos los PROPIETARIOS DE ESTAS MARCAS.

Por ejemplo si yo quiero organizar la Vuelta a España, no podría, ya que en este caso alguien Unipublic, protegió esta marca y es su propietario exclusivo (También creo fácil de entender)
Te voy a dar un ejemplo, hace cosa más o menos de 7 u 8 años, estaba en a RFEC Fermín Trueba en la comisión técnica, y Le pregunte para organizar los Campeonatos de España de Máster, teneis idea de lo que me pidieron por la concesión de los mismos, gastos de organización al margen, pues yo si 50.000.-€ y porque me los pidieron, porque me decían y siguen diciendo que son de su PROPIEDAD y NO ES ASI
En cuanto a la participación es más simple todavía, hay un recorrido, un montaje UNAS Infraestructuras, vallas palcos globos etc. hay una seguridad tanto por el recorrido curvas peligraos pendientes muy empinadas asfalto Etc., y otros elementos en función de Guardia Civil, motos, P.Civil, etc., y en función de tu categoría (edad) tienes unos Kms que recorrer , y al final una Clasificación, y si ganas te proclamas CAMPEON DE ESPAÑA O Del MUNDO,
Mira llevo participando en los C.España C,Europa, y no fui a Tirol a los de Mundo. He hecho como técnico cinco nacionales de Profesionales elite y sub-23, y cuál es la diferencia, pues dos EL ORGANIZATIVO Y EL PARTICIPATIVO
Que te pedían estos años para disputar el Mundial en el Tirol o en Mallorca el Europeo (CREO QUE PAGAR LA INSCRPCION NO) Que hacia la Federación y la Uci al Organizador para cederles el derecho para organizar dichas pruebas, también te lo digo Un Dineral, pues ya ESTA NO CREES, mira si sería que el Tirol desde el 2010, paso del UCI-Championsip
En cuanto a las coacciones de la Federación en cuanto a las posibles sanciones, es la única arma que tiene, pues como sabréis el 29 de Abril se celebro El Campeonato de la Península Ibérica, y no paso nada, y sabes porque, ni pudieron impedir la celebración de la prueba, ni sancionaron a nadie,
Por favor un poco de sentido común, que en los tiempos que corren nos hace mucha falta.

 

Me olvidaba alguien dice de coña que viene Alberto Contador a Ourense, pues mira podría participar perfectamente, Con presentar su DNI lo tendría solucionado sin ningún problema, como cualquier hijo de vecino, estaría encuadrado en la clasificación en su grupo de edad, ves que sencillo.

 

:fumao Cada vez entiendo menos de lo que pasa en este mundo.

El hilo comienza preguntando por los Campeonatos de España y llega uno, y arrima el ascua a su sardina.

En este pais las normas nos las saltamos: no me gusta el peaje, no lo pago; no me gusta un himno, lo silbo; donde pago; cago. Esa es la filosofía, ya vale todo, y así nos va.

Bien pensado, podían dar premios en metálico, invitar a corredores sancionados por dopaje, ¡****¡ poner *****, etc... total ¿por que no? vale todo....

 

De cajon

 

Demagogía, retrógrado... dios mío!! JEJE

En fin, aquí cada uno que piense lo que quiera, pero los campeonatos de españa y del mundo son lo que son y las carreras de Orense serán lo que son, unas carreras que se llamarán igual pero que no serán los campeonatos de España. Ahora no dudo que sean de las mejores carreras organizadas en todo galicia y todo el que quiera correr una buena carrera bien organizada, ahí las tiene. Ahora, yo seguiré pensando que el nombre es absurdo. Una cosa es una marca (Coca Cola, Milán- San Remo, Vuelta a España) y otra son los campeonatos nacionales, regionales, etc. Cada cual que piense lo que quiera. Si pedían 500000€ para organizar unos campeonatos de españa Master, no sería mejor usar 10000€ para organizar carreras Master y los otros 40000€ para carreras de categorías como sub23 y otras. Lo que pasa es que los que dirigen siempre se acaban pudriendo, sólo hay que ver el estado en el que está el país. El que quiera pensar que son los campeonatos de españa adelante, pero sólo lo serán por el nombre.

 

Mira que es sencillo de entender lo que pasa en este mundo, resulta que estamos en una democracia y nos regimos por un estado de derecho , pero nos Regimos todos nadie esta por encima de le legislación vigente por lo que se lee sera que no quieres entenderlo. si alguien pregunta cuando son los C. de España, alguien le contesta,

Que sepa no estoy contraviniendo ninguna regla, pero algún forero si lo esta haciendo por decir que mis pruebas son PIRATAS e ILEGALES, pues el si esta dañando mi imagen lo entiendes.

Y otra cosa cada uno es libre de ir a donde le plazca, yo no estoy obligando a nadie a venir a Ourense, simplemente informo de unas pruebas que se rigen por un reglamento, que hacemos nosotros no la UCI ni la RFEC, y si en algun momento decidimos dar premios como tu dices, CADA PERSONA SERA LIBRE DE DECIDIR LIBREMENTE.

Por favor sentido común,

 

Javi la diferencia es sutil pero diferencia.
Si la milan san remo tiene registrado ese nombre, tu prueba se podria llamar milan san remo + lo que quieras, pero no milan san remo a secas tendrias un problema con el dueño de la marca.
Moure se ha ganado el derecho y dinero le ha costado conseguir esa marca, como jugamos las reglas de la democracia nos toca que los campeonatos de españa y del mundo se celebren en galicia, ese es su nombre.

Para los que decis que se pregunto por los campeoenatos oficiales que es oficial el dueño de la marca, no te parece bastante oficial es como si tu casa digo que me pertenec,e por que soy el alcalde de tu pueblo es de locos.

 

Hola a Tod@s.

Pues a mi me parece una idea macanuda y una forma de protesta la mar de original.

Creo que queda sobradamente claro que la organización de la carrera tuvo que pasar unos trámites, que es totalmente legal y que todo aquel que esté interesado en participar podrá hacerlo libremente. Si hay federaciones que se pican será por algo.

En muchos otros deportes se hacen carreras populares al acceso de todo el mundo que no chocan con las federaciones. Todo lo contrario, son un complemento que consiguen que cada vez más gente se aficione. En ciclismo no. O estás federado o no corres.

El nombre da lugar a dudas, y me parece que todos, cuando vimos que el campeonato del mundo se iba a celebrar en Ourense pensamos en que se nos llenaría esto de italianos y franceses. Realmente no será así y en eso está la gracia. Que unos "don nadie" (con todo mi mayor respeto a una gente que en Galicia organiza casi todo lo que se hace en máster y que cada año nos sorprende con nuevas cosas) pongan en jaque a una federación pasiva y apoltronada con este movimiento legal me parece genial.

Ojalá todas las formas de protesta fueran así de argumentadas y con tanta base.

Mi más sincero apoyo y ánimo a estas iniciativas. Sobre todo a Moure.

 

podra participar otro año, este por esas fechas estara cumpliendo sancion...........

lo que si es cierto es que a dia de hoy no se sabe nada de los campeonatos de españa marter( organizados por la federacion española de ciclismo) un poco triste me parece

 

No tengo claro si tendria prohibida la participación. Puede que tengas razón pq la prueba no esta supeditada a la FEC pero si al CSD y este tiene que respetar las decisiones de la AMA. Pero bueno, es lo de menos... seguro que no va a venir pq en Orense los colchones son Aspol y no Flex, jajaja

Si que es cierto la dejadez de la Federación en este tema. Por eso esta bien la acción de Moure... para que espabilen y hagan las cosas bien.
Solo se mueven cuando huelen beneficio.

Hace unos años Moure tuvo la brillante idea de recuperar un titulo que se otorgaba hace años, el de Campeón de la Peninsula Iberica y comenzo a organizar este campeonato con el permiso de la Federación Española.
Despues de que Moure realizara varias ediciones resulta que la Española y la Portuguesa huelen el negocio y comienzan a hablar de recuperar este campeonato y organizarlo conjuntamente.
Pero hete ahi que se encuentran con un problema. Segun las normas de la Española, el club que organiza durante 2 años una carrera pasa a ser propietario de la denominación mientras no deje de realizarla. Asi que quisieron quitar de enmedio a Moure a base de "Putadas varias"

Moure se ha hartado y ha utilizado una de las pocas armas que tiene de su parte, las de el Estado de Derecho, para hacerse valer.

 

Para que todos sepamos de lo que estás hablando, ¿Puedes definir más concretamente "putadas varias"?

 

Creo que no debo ser yo quien entre en estas consideraciones.
Deberia ser Moure el que los haga públicos si asi lo estima oportuno.
Salu2

 

Hombre, pues yo creo que quien lanza la acusación debe argumentarla y exponerla. Eso de "cuentan de Fulanito que lo vieron con Citanita pero yo no se nada.." me parece que ni favorece a Fulanito ni a Citanita y sí deja quedar mal al que lo suelta. Por otra parte siempre es la posición más fácil..

 

Buenas tardes como dice muy bien Duffaux, si hemos llegado hasta aquí ha sido por el trato que no han dado los entes federativos, nosotros lo unico que hemos echo estos últimos años ha sido organizar pruebas lo mejor que podemos y sabemos sin meternos con nadie y por supuesto cumpliendo escrupulosamente los reglamentos , y para comprobarlo solo tenéis que ir al historial del club ciclista Ourensano. decir que la temporada pasada organizamos 14 pruebas, incluido la 27ª edición del Día de la Bici, Copa de España de Máster 4 Pruebas 1º Volta a Galicia también de Máster tres días cuatro pruebas, y la 3º edición de la Challenge a Ourense con outra Mirada tres días cuatro pruebas, a parte de la 35ª Volta ao Ribeiro, y el 3º Campeonato de la Península Ibérica 89 º Gran Premio Ciudad de Ourense para Elite y Sub-23, quiero resaltar que en estas pruebas nos acompañaron, Roberto Heras, Marcos Serrano, Ezequiel Mosquera, y Chechu Rubiera, También tengo que resaltar que en la categoría Máster hasta este año 2012 nunca hemos cobrado inscripción.
Por lo tanto si hemos llegado hasta aquí ha sido empujados por los federativos, que lo que son las cosas fueron puestos por nosotros para promocionar el ciclismo y ayudarnos a los clubs, y la paradoja es que están para fastidiarnos y ayudarse en su único beneficio, en cuanto a como dice duffaux a las putadas recibidas, como dice el refrán cada cosa en su momento, lo que deseo ahora es que el mensaje de que se organizan LOS CAMPEONATOS DE ESPAÑA DE CICLISMO EN OURENSE, No federados, pero que estos son legales y puede participar todo el mundo que cumpla los reglamentos QUE NOSOTROS HEMOS APROBADO, este es ahora a falta de dos meses el objetivo que nos hemos marcado, llegar a la gente del ciclismo con este mensaje, EN JULIO CAMPEONATO DE ESPAÑA Y EN AGOSTO CAMPEONATO DEL MUNDO DE CICLISMO EN OURENSE, con tiempo y planificado,


Aprovecho para invitar a los aficionados al Ciclismo los días 16 y 17 de Junio a acercarse a Ourense a ver la 36º Volta ao Ribeiro y el IV Campeonato de la Península Ibérica 90º Gran Premio Ciudad de Ourense, merece la pena ya que en la misma tenemos confirmados 25 equipo de elite y sub-23 los mejores de España mas El Liberty Portugués la selección Argentina y el Lokomosphiv Ruso, ademas de tener confirmada la presencia de D.Miguel Indurain y Chechu Rubiera

 

Muy bueno lo de enseñarle los dientes a la federación, a ver si salen mas iniciativas de estas por el resto de españa y mueven un poco el culo (la federación), que solo lo mueven como muy bien decís, cuando huelen la pasta.
Habría que ver el funcionamiento de las federaciones sin licencias cicloturistas y ciclomaster.....

 

Buenas noches, son las 22,30 horas y tengo la necesidad de compartir con los que habéis dejado vuestra opinión en este foro a todo aquel que lo ha visitado y visitara , me explico acabo de llegar de Santiago donde esta tarde se ha celebrado una Jornada Practica sobre la recién aprobada ley del Deporte 3/2012
En la misma han intervenido los legisladores, y eminentes Juristas en derecho deportivo, y nos han explicado el desarrollo y aplicación de esta nueva ley.
A la finalización de dcho. Acto se ha celebrado una mesa redonda donde se han tratado diversas cuestiones.
Entre ellas nosotros le planteamos el caso práctico que nos ha ocurrido en la organización del Campeonato de la Península Ibérica que se ha cebrado el 29 de Abril.
El caso concreto, Nuestra asociación presenta la documentación exigida en la legislación vigente para la organización de una prueba deportiva a la autoridad competente, y esta no concede los permisos, (LOS MISMOS QUE UNA PRUEBA FEDERADA) la federación no tiene potestad por lo tanto para impedir que se celebre esta prueba.
Entonces que hace dicha federación, publicar en la página Web que nuestra prueba es ilegal y a mayores una articulado de la Uci, en el cual dice que el corredor federado que compita en esta prueba será sancionado, es mas envía a la federación portuguesa el mismo artículo y esta también lo publica en su página, todavía para que se mas efectiva y directa la coacción, nuestra federación llama a los equipos en la misma línea, que todo aquel que tome la salida será represaliado. E invoca un art. De los estatutos de la RFEC concretamente el 15.6 apartado d
Que consiguieron con esta maniobra. Pues fue amedrentar a alguno que vio peligrar su licencia con una sanción, os puedo decir que teníamos pre-inscriptos 270 participantes que se quedaron reducidos a 183 sobre todo nos fallaron los amigos portugueses.
Nosotros habíamos consultado con diferentes abogados por la cuestión, y todos coincidían en que no podían sancionar a nadie por participar en una prueba a título personal, pero estos letrados no eran especialistas en derecho deportivo.
Pero esta tarde en esta Jornada el legislador representado por el secretario general para el deporte, sr.Lete así como los doctores en derecho deportivo aquí presentes, ante nuestra pregunta sobre la posibilidad de que algún deportista federado pudiese ser sancionado por participar en un EVENTO DEPORTIVO NO FEDERADO, como ha sostenidos la FGC no tienen duda y así lo han puesto de manifiesto públicamente a los allí presentes. EL MERO HECHO DE ESTAR FEDERADO, no puede coartar la libertad personal de participar en cualquier evento deportivo, siempre y cuando no sea utilizada la licencia federativa para cubrir los riesgos en dicha prueba, ahora entendemos el porqué, después de amagar con dicha sanción( me llamaron diversos ciclistas diciendo que ya estaban las cartas para enviar) a día de hoy no sancionaron a nadie
Por lo tanto hoy para nosotros es un día muy especial, ya que es la culminación a una idea que entendimos que era una nueva vía legal para la organización de pruebas deportivas, y abrir la lata del monopolio Federativo del deporte.