Fans de LANCE ARMSTRONG - "Las pruebas de la USADA contra Armstrong son falsas"

Discussion in 'Profesionales / Élite / Sub-23' started by BotiCandeleda, Jun 1, 2009.

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  1. ezkidi

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    Respecto a si escribo desde el forofismo...No.
    Desde luego escribo como lo siento (con la subjetividad que todos tenemos), pero escribo desde la situación (a 2009) de un aficionado que tenía más "cariño" al de Pinto que al de Austin, pero que a medida que transcurrió el Tour 2009 y qué decir del 2010 (caso Andy-cadenita dichosa) y (sobretodo), el culebrón SOLOMILLO (ja,ja,ja)... pues...como que no está entre mis queridos

    Respecto a Johan Bruynel... ganó el Tour e hizo 3º...
     
  2. 27

    27 más padre que ciclista...

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    a éso me refiero....más valía haberse ahorrado abogados, versiones, teorías y sobre todo, declaraciones. El ciclista crece por lo que hace, no por lo que dice. Contador ha crecido como ciclista ganando, y ha perdido como personaje hablando.
     
  3. ezkidi

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    Pues eso...que un CAMPEON, lo es dentro y fuera de la carretera...Y no necesita asesores para serlo...¿Has conocido alguno que lo necesitara?
    Y comparando a ambos...¿sigues la Historia de Lance, sus proyectos, sus colaboraciones con los damnificados por huracanes, inundaciones...?


    Ayyy! "quien con chiquillos se acuesta...meado se levanta..."
     
  4. 27

    27 más padre que ciclista...

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    que si, que es un campeón, y conozco la historia, sí; sé con lo que colabora y el poder mediático que tiene....y sé que hay miles de personas anónimas que dedican TODA SU VIDA a los demás, a luchar porque niños y mayores se salven en muchos sitios del mundo y dan mucho más (por cómo y no por cuánto). No sé a qué te refieres con la última frase...será que mi intelecto no es como el de Armstrong.
    Ciao
     
  5. KAPO

    KAPO lisiado

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    Bugno: ganador del Giro 90 con la maglia rosa del primer al último día. Un ciclista con una clase que pocas veces se ha visto (como la de Jan)
    Chiappucci: no se llevó el Tour 90 siendo un pipiolo de casualidad. Lo que le faltaba en físico le sobraba en *******.
    Pantani: el único ciclista que, en su declive, y yendo al ataque le hizo temblar las piernas al amercano. Uno de los mejores escaladores de la historia y al que le sobraban huevos para atacar a 100 de meta.
    Jalabert, Zulle y la ONCE, en el Tour 95 ese equipo daba mucho miedo y ni de lejos el americano tuvo que batallar contra un bloque semejante.
    Rominger: uno de los mejores vueltómanos que ha habido: tres vueltas, el Giro, clásicas, el record de la hora...

    Hombre, no jodamos, que Jan Ullrich ha sido un portento del ciclismo pero que sólo tenía una cosa: fuerza bruta. Mucha fuerza y muy bruta, pero ni cabeza, ni entrenaba como debía, ni sabía leer la carrera...
     
  6. ezkidi

    ezkidi Miembro activo

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    La última frase...va por AC...que lo veo "canelillo", que no es un tío maduro...eeeinn???
     
  7. 27

    27 más padre que ciclista...

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    ah, vale....sí, luego lo he interpretado así....hay que tener en cuenta que el éxito le llegó joven y todos los medios se volcaron en él....lo que pasa es que se quedó en ése momento, el factor de maduración de sus declaraciones siguen al nivel de aquel chiquillo de 26 años que todo lo ganaba....o al menos eso parece.
     
  8. BotiCandeleda

    BotiCandeleda Invitado

    No te esfuerces amigo, esta gente, salvo que ganó 7 tours, de Armstrong no saben nada.
    Ya amigo, pero los que son capaces de ser referentes y de mover masas(Lance se reune hasta con presidentes de gobiernos y les arranca compromisos). Genera dinero para una gran causa y sirve de referente a millones de personas, lo anonimos teniendo el mismo o mas merito no lo hacen porque no les conocemos, no son publicos. No desmerezcas lo que hace Lance por lo que hacen otros "anonimos"

    Entre todos apenas se acercan a igualar palmares de Ullrich, por favor, vas a comparar a Ullrich con Bugno!!, a Ullrich si no le paran en el 96 le saca hasta las pegatinas al clavorote de Riis y en el 97 sacó las pegatinas a todos

    Y respecto a contador, es muy triste que lo useis como arma arrojadiza contra Lance, y mas teniendo en cuenta que no les conoceis de nada, ni a uno ni a otro(yo al menos a uno de los dos si que le conozco "un poquito")

    [​IMG]

    Salud! y GO LANCE!
     
    Last edited by a moderator: May 25, 2012
  9. KAPO

    KAPO lisiado

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    A ver, Boti, no digas tonterías.

    Ullrich tiene un saco de segundos puestos en el Tour, un Tour y una Vuelta.
    ha ganado etapitas, alguna vuelta a Suiza que le han quitado y un oro olímpico.

    Bugno ha ganado un Giro dominando del primer al último día (en rosa, que eso lo han hecho muy, pero que muy poquitos) y no ha ganado Tours por que estaba Induráin. Ha ganado Flandes, la San Remo ha ganado Campeonatos del Mundo (dos), la Copa del Mundo, ha ganado etapas en las tres grandes... no es, precisamente, un piernas.

    Chiappa: podium varias veces en el Tour y Giro, ganó la San Remo, la etapa de Sestrieres-92 (hay días que valen por una carrera deportiva)

    Jalabert ha ganado todas las clásicas del mundo, la Vuelta, si no recuerdo mal un campeonato del mundo CRI. Zulle ganó dos Vueltas (y media), hizo segundo del Tour tras Miguel y tras Armstrong (y por un quitenme allá ese paso de Gois), campeonato del mundo CRI, clásicas...

    Rominger: tres vueltas y un Giro, podium en el Tour, clásicas, record de la hora

    Pantani: qué decir de Pantani. A pesar de todas las desgracias que soportó en su carrera aún no he visto a nadie subir como lo hacía él. Doblete Giro-Tour, nadie aguantó un ataque suyo en el Giro o en el Tour cuando estaba en forma. Ni siquiera Armstrong en la cronoescalada pudo batir el record de Marco del Alpe en una etapa en línea...

    En fin, como que Jan no ganó "todo" esto... creo
     
  10. BotiCandeleda

    BotiCandeleda Invitado

    Venga KAPO que somos adultos, ya estamos otra vez, que si es mas fuerte Conan que Hulk, que si Terminator o Superman.. :)

    [video=youtube;tmGLGbXf9es]http://www.youtube.com/watch?v=tmGLGbXf9es[/video]
     
  11. NACHO R

    NACHO R chital

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    kapo sin animo de crear polemica,chiapucci en el tour del 90,de pipiolo nada ya contaba 27 tacos,es del 63,y todos sabemos por que quedo 2º,por la escapada bidon en la que se metio,tipo pereiro;bugno ,buen ciclista pero cuanto años estuvo a 1º nivel? 1990,91 y 92;jalabert buen ciclista ,pero no de tour ,por dios no se cual fue su mejor puesto 5º,6º,10º?,el telekom de ullrich no se quedaba corto con la ONCE del 95,si es cierto que el US POSTAL,era bastante mejor equipo que el banesto de indurain;pantani un genio,pero ciertamente creo que hizo temblar las piernas mas precisamente a ullrich(98),que al americano en ninguno de los tours que gano,recuerda en el 2000,en hautacam y mont ventoux,rominger 3 vueltas si pero a quien,a montoya,a zarrabeitia ,a un perico ya en declive,rominger exploto en las grandes vueltas con mas de 31 tacos;en mi opinion ullrich era bastante mejor que estos,eso no quita merito,ni muchisimo menos alos tours de indurain,faltaria mas.
     
  12. ezkidi

    ezkidi Miembro activo

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    Y respecto a contador, es muy triste que lo useis como arma arrojadiza contra Lance, y mas teniendo en cuenta que no les conoceis de nada, ni a uno ni a otro(yo al menos a uno de los dos si que le conozco "un poquito")

    [​IMG]

    Hola BotiCanleda
    Compartimos admiración por Lance y eso nos hace un poco cómplices en este hilo de "Fans de Armstrong". Sin embargo, difiero contigo en cuanto a lo de arma arrojadiza...creo que cuando analicemos la Historia de Contador en el futuro, coincidiran los entendidos y los aficionados (entre los que me incluyo) en que hubo un punto de inflexión en la carrera-popularidad y diría que incluso éxito del corredor de Pinto.
    El tour 2009 nació viciado mediaticamente (para lo bueno: recuperación del ciclismo al 1º nivel y malo: "enfrentamiento" entre AC y LA, pese a ser del mismo equipo) El bueno y el Malo, El joven y el viejo, organismo limpio-maquinaria de laboratorio... ¿Coincides conmigo?
    Posteriormente, el 2010, con un "campo abonado" y que ya había dado sus frutos ( "periodismo amarillo-verdulero" ) surgieron otras polémicas: cadenita y/o solomillo, que no hicieron sino ahondar en una herida que estaba abierta.
    Coincidiendo además, que el otro prota de suceso de la cadena era un "supuesto coleguita" del yanki...(Candy, Candy...)o sea!!!! Más madera!!!
    En fin Boti...tienes razón, vamos a dejar que corra el agua y centrémonos en el tipo este que no sabe lo qué es dedicarse a acumular michelines en su rancho mientras el mundo "rocking & rolling"
    Un abrazo

    Salud! y GO LANCE![/QUOTE]
     
    Last edited: May 25, 2012
  13. BotiCandeleda

    BotiCandeleda Invitado

    Estoy de acuerdo contigo en todo, AC salió "mal parado" de aquel tour, enfrentarse a un coloso como Lance deja secuelas y no solo por la batalla en la carretera, aun asi si Lance hubiera querido Alberto habria tenido que trabajar de gregario para el y no lo hizo, estuvo señor. Alberto nunca ha sido santo de mi devocion(soY+ Valverdista), pero reconozco, que a mi en el tour del año pasado me conquistó y me declaro fiel admirador, como persona, siempre me ha parecido un chico muy majo y muy atento,(que aprendan algunos de su grupeta!!), pero sus victorias "por los pelos", no me habian gustado, asi como detallito con Mosquera en la Vuelta, Tour por descalificacion(Rasmu), etc, pero el año pasado, para mi Chapeau!!!.

    Eso si, le pique a quien le pique, Lance es mucho mas que un tio que da pedales, y ya se que a los detractores les jode, pero Lance es unico e irrepetible. GO LANCE!
     
  14. gavroche

    gavroche Miembro Reconocido

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    Esta es otra cosa que he leido muchas veces... lo de que tenia fuerza bruta es indiscutible pero para ganar un tour y hacer ¿4? segundos si que hace falta algo de cabeza, sobretodo cuando tienes a un tio que no puedes batir delante en cada tour minandote la moral, lo de que no entrenaba como debia, lo sabra su entrenador personal porque yo no se a que pulsaciones hacia las series, desde luego.

    Tampoco creo que fuera malo leyendo la carrera, hacia lo que tenia que hacer, ni mas ni menos.

    Leyendote cualquiera diria que Ullrich era una locaza, destacar que en el 2003 fue el unico ciclista que puso en serio peligro la victoria de lance.
     
    Last edited: May 25, 2012
  15. ezkidi

    ezkidi Miembro activo

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    Pese a que AC no entra en mis favoritos, aplaudo tu sinceridad y ecuanimidad BotiCandeleda...Es un placer debatir con libertad y sin libertinaje. A veces, escondiéndonos en el anonimato, se dicen auténticas burradas...
    Y cambiando un poquillo el hilo...¿qué hay de Niza? New news????

    Saludos compañero
     
  16. jimibob

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    ...
     
    Last edited: May 25, 2012
  17. BotiCandeleda

    BotiCandeleda Invitado

    Por supuesto que si, manteniendo el buen tono y la cordialidad , es un placer debatir sobre un corredor al que admiramos(aunque les joda a lagunos) ;)
     
    Last edited by a moderator: May 25, 2012
  18. jimibob

    jimibob Miembro Reconocido

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    tienes razon boti,pido disculpas a veces se le va la olla a uno.
    sera el 3-0 que le lleva el barca al athletic.
     
  19. 27

    27 más padre que ciclista...

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    hombre, aquí reina el buen rollo si no se critica a LA, parece que si no decimos que Lance es superguay, que es la caña, que es lo mejor, que es la panacea del ciclismo y la revolución y estandarte del triatlon antes y después de su periplo ciclista, no estamos en consonancia....no vale el raciocinio, ni la mesura, sólo la desproporción.

    Pues desde mi punto de vista, LA es un crack, y como tiene buenos asesores de imagen y marketing, tiene una peazo de fundación que se vale de su imagen para atraer fondos para una de las mejores causas...¿eso le hace mejor persona? sí, pero ni mejor ni peor que aquel que regala su vida a los demás como cualquier misionero/a, médico en Africa, aunque no haya dado un pedal en su vida.
    ¿que hace distinto a LA? que tiene siete tours y ha padecido cáncer....y ahora digo yo...que si no hubiese padecido cancer, ahora correría triatlones, ganaría igualmente porque es un competidor nato pero no tendría una fundación....ésto es ni más ni menos como todo lo que nos rodea, un escaparate donde hacemos ver lo que nos viene en gana y nos dicen "que buenos que somos" si nos toca vivir una situación así y tenemos pasta para apoyar a los que lo necesitan.

    Preguntas retóricas a las que añado evidente respuesta:
    ¿por qué sale Del Bosque apadrinando una fundacion de enfermos de síndromes extraños y síndrome de Down? pq D. Vicente, tiene una hija con síndroe de Down
    ¿por qué Contador tiene otra fundación y apoya a los que sufren de aneurisma? porque tanto él como su hermano han sufrido las consecuencias de dicha enfermedad
    ¿por qué Bertín Osborne se ha volcado con las familias con niños como el suyo? porque se ha dado cuenta de la pasta gansa que hay que gastarse para darle calidad de vida a alguien con una enfermedad así.

    Todo ello no quita que LA sea un fenómeno, que dirigentes políticos (civiles como cualquiera de nosotros) quieran hacerse la foto al lado suyo...y si hay que decir que donamos dinero a la fundación, lo decimos, que el dinero es de todos (es así por crudo que suene) y mejor si va para una buena causa en vez de armas (politica pura).
    Cuando digo que Bruyneel es un mal director, que se comporta como un saco de ******, la respuesta es "hizo primero y tercero"; amigos, Bruyneel trató por todos los medios de parar el Tour para que el Boss llegase fresco y pletórico...sigo pensando que en el Tour de 2010, LA tenía más forma que en el 2009, y que se mereció ganar alguna etapa, como poco; y no ganó nada muy a mi pesar, porque como se ha dicho, Contador mereció respeto en 2011 y enganchó al público sin ganar....pero se lo merecía porque luchó lo suyo "en la carretera" he hizo un Tour envidiable; pues ídem para el yanqui en 2010, que mostró una forma y un afán de lucha, que muchos de ventipocos hubiesen querido....

    Ah!! El que quiera ver lo que es buena fe, altruismo y filantropía extrema que se estudie lo que hizo un español llamado Sanz Briz, por ejemplo...y murió en el anonimato. LA al lado de éste, se queda corto....lo que no sé es si llegó a montar en bici (que conste que acabo de saber de su historia por un Docu de la 2)
     
    Last edited: May 26, 2012
  20. KAPO

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    Si hubiese tenido dos dedos de frente, en vez de 4 segundos a lo mejor tenía 2 o 3 primeros.
    Un tio que engordaba 10 kilos en invierno es un tio que no hace lo que tiene que hacer, te pongas como te pongas. Un tio que nunca jamás intentó nada que no fuese dejar al americano en el último puerto (sin conseguirlo) es un tio que no sabe leer la carrera y está claro que no hacía lo que tenía que hacer.

    No creo que haya dicho que Jan Ullrich haya sido una locaza. Físicamente ha sido el mayor portento que he visto sobre una bicicleta, pero tenía unas carencias terribles.

    Cuando hizo 2º en el 96 todos pensabamos que ese pelirrojo iba a ganar 8 Tours del tirón y mira en lo que se quedó.


    Por cierto, decís que Bugno no era para tanto pero meteis como grandes rivales de Armstrong a beloki y Vinokourov.

    Decís que las Vueltas (e imagino que también el Giro) de Rominger no tienen mérito, pero cuidado, que Armstrong se batió el cobre con Escartín, Rumsas, Basso

    Jalabert no era rival, pero ojo, que el americano tuvo que verselas con Vinokourov.

    Pues vale, lo que vosotros digais.

    Armstrong se ha tenido que jugar los Tours con los mejores ciclistas de los últimos 30 años y los rivales de Miguel eran unos globers de la vida.
     
  21. KAPO

    KAPO lisiado

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    Ah, otra cosilla...

    Eso de que Pantanio no hizo temblar a Armstrong... que volátil es la memoria.

    Tour 2000. Etapa de Morzine. Ataque suicida de Pantani. Pajarote del americano en el Joux Plane... posiblemente el día que más contra las cuerdas ha estado el texano en sus 7 Tours
     
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