Fans de LANCE ARMSTRONG - "Las pruebas de la USADA contra Armstrong son falsas"

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por BotiCandeleda, 1 Jun 2009.

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  1. rafa guti

    rafa guti Miembro Reconocido

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    Este tio es un,GRANDE GRANDE....De que gano ese mundial en oslo lo veia venir,cuando le fueron a dar el premio y dijo: si mi madre no entra yo tampoco,despues lo de la clasica de SS....nada que siga la fiesta a este todo lo que se le mete entre ceja y ceja...ya sabemos el resultado..!!GO LANCE!!
     
  2. totana_sport

    totana_sport Novato

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    A ver... a mí me parece genial que Armstrong siga en la brecha. Es más, el año pasado fué al X-Terra y se pegó la trompada madre en el sector de bici cuando iba liderando la prueba y estuve 3 meses calentandole la cabeza a todo quisqui por su épica actuación. Pues iba por delante de gente como Eneko LLanos, Iván Raña... Luego, además de perder el liderato en el sector de carrera a pie los punteros se lo comieron.

    Está claro que el "si estuviese..." no vale para nada. Pero es que es normal que digamos eso cuando gente como Ivan Raña o Eneko Llanos son gente capaz de correr los 10 000 de un Olímpico por debajo de 30'. Cosa que dudo de Lance, pero igual me da una sorpresa.

    Por eso no me gusta que se comenten cosas como que es el nuevo profeta del triatlon.

    Repito Hawaii y franquicia Ironman no son sinónimos de "mejor competición del mundo". En larga distancia puede que sí, es la referencia, pero el triatlón es un submundo muy grande, y ya he oído/leído que Lance va a convertirse en el mejor triatleta de la historia...

    Vamos a ver, es como si yo digo que Cancellara es el mejor ciclista de la historia porque en la contrarreloj no hay quien le tosa. O que diga lo mismo de Cavendish porque ha ganado tropecientas etapas en Giro-Tour-Vuelta. Es evidente que estaría equivocado.

    ¿Que lo que Lance está haciendo es muy grande para el triatlón? Pseeeee. Puede... Es grande para la franquicia Ironman, que tiene una publicidad fuera de lo normal. Pero la repercusión/publicidad y sus efectos es algo intangible (que no se puede medir). No hay una fórmula matemática que diga que porque salgas más o menos en los periódicos esto redunda en una mayor repercusión en el ciudadano, y mucho menos en un mayor beneficio... Es posible que sea así, pero no es 100% demostrable.

    Me explico con un ejemplo: España, campeona del Mundo y de Europa del fútbol. Todo el mundo decía que "oh que bien, es una gran noticia para todos y para el futbols español en particular..." Vale.
    La realidad es bien diferente, pues como norma general las aportaciones de las Administraciones al fútbol se han reducido entre un 15% y en algunos casos (aytos. de menos de 40 000 habitantes) se han reducido un 100%.
    Las empresas privadas han retirado infinidad de patrocionios a equipos tanto de 1ª,2ª,2ªb y 3ª. Y por culpa de este panorama actual, en segunda b (y que yo tenga conocmimiento) este año han DESAPARECIDO 5 equipos por ser inviables económicamente debido a la falta de apoyo (privada y/o pública). Por no hablar de los equipos en suspensión de pagos...

    Otro ejemplo es el del ROS Casares de baloncesto, ganan la Euroliga...y se tienen que ir cada una a su casa por falta de apoyos.

    El Mundial, y la Eurocopa tuvieron una repercusión nacional grandísima. Y ya veis de lo que ha servido. ¿De veras creeis que Armstrong y sus proezas (que a gente como mi madre, o mi grupo de amigos se la trae verdaderamente floja, osease que su repercusión es infinitamente menor) contribuyen a una mejora del triatlón en general como deporte? Yo, sinceramente creo que no.

    Y me vuelvo a reiterar, que Armstrong llegue a donde pueda. Pero no es el rey Midas del deporte, olvidaros de deidades, que Dios no existe.
     
  3. BotiCandeleda

    BotiCandeleda Invitado

    No confundamos la monarquia con la providencia. yo soy ateo como tu, pero aquí hay gente que no lo es. Respeto.

    Respecto a si es o no el "Rey Midas"(hablo metaforicamente) del deporte, creo que deberías prguntarselo a los organizadores.

    CONRAD STOLTZ, ORGANIZADOR DE LA PRUEBA, CONSIDERA UNA BENDICIÓN LA PRESENCIA DE LANCE:

    “Con Armstrong en Maui hay más cámaras que árboles en el recorrido del Mundial Xterra”

    Lance Armstrong: "Valverde es el futuro del ciclismo. Es especial, fuerte, rápido, inteligente, impresionante".

    Valverde quiere ser el nuevo Rey Midas. Será Valverde el sucesor? (yo creo que no) :)

    No te pongas tan trascendente hombre!!, relajate un poco, y disfruta del Boss. Los planteamientos etico-filosóficos ya los dejamos para otros foros. :D

    GO LANCE!
     
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  4. elmario

    elmario no soy un pisamoquetas

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  5. dexonII

    dexonII Miembro activo

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    Buffff. Has mezclado demasiadas cosas bajo mi punto de vista. En algunas tienes razón y otras creo que no se asemejan a este caso.
    Que no va a ser el mejor triatleta de la historia y que el triatlon no es solo franquicia ironman. Totalmente cierto.

    El resto de cosas.......

    El fútbol no necesita mayor repercusión que la que ya tiene, gane la roja o no gane la roja. Que gane España esta Eurocopa no hace ningún bien a España ( ni mal). Otra cosa es lo que intenten vendernos.

    Los equipos de segunda B que no tienen patrocinios es simplemente porque una categoría de esa índole no llama al espectador, es decir tener un equipo de segunda B no hace nada más que esa ciudad gaste dinero pero no ingresa nada con publicidad, no atrae espectadores foráneos que gasten dinero en la ciudad, una empresa privada que apuesta por ello no recibe respuesta porque la cantidad de gente que sigue esto es mínima y el coste altísimo.

    Lo mismo pasa con el baloncesto femenino, simplemente no interesa y por tanto no genera dinero.

    Que participe un tío como Armstrong en un triatlón hace que la cobertura mediática sea infinitamente mayor.
    Dices que no se puede valorar, pero poner un anuncio en un periódico en Aragon de página completa cuesta 3000 euros así que imagina solo en publicidad lo que produce.
    Aparece más veces en España un plano de Armstrong ganando el otro día ( o simplemente participando y petando en la carrera) que cuando Gomez Noya gana una prueba aunque el nivel sea mejor.
    Que no compartes eso, que no es justo y que no debería ser así, estoy de acuerdo, pero la realidad es bien distinta.

    Todo lo que haga que se conozca un deporte es bueno para él y Armstrong lo está haciendo. Cuanto más se conozca este deporte, cuanto más aparezcamos más niños van a querer empezar a disfrutarlo. Por no hablar de todos aquellos que se van a enganchar al triatlon solo porque él está corriendo y un ejemplo claro es esta sección. Todo eso es positivo y da salud y larga vida a un deporte.

    Voy a poner un ejemplo.
    De todos es conocido que Fernando Alonso ( que no es santo de mi devoción) es muy aficionado al ciclismo y para mi es buenísimo cuando sale entrenando con la bici, cuando hace declaraciones pidiendo respeto a los conductores porque él puede conseguir cosas que muy pocos puede hacer en cuanto a repercusión.
    Si cuando deje de correr se dedica a ir a cicloturistas esto será una noticia estupenda para todos y si tuviera el nivel para hacerlo en competición ( como está haciendo Armstrong) imagina lo que mejoraríamos en coberturas, en seguimiento y por tanto ganaría el ciclismo.
     
    Última edición: 6 Jun 2012
  6. elmario

    elmario no soy un pisamoquetas

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    A ver, conste que respeto tu devoción, admiración, etc. por Armstrong, y todavía más conociendo las razones que la motivan. Es humano ese sentimiento.
    Pero hay límites, ¿no? Dime que al menos no aparece en tus sueños eróticos:corazon. Es broma, por quitarle hierro al asunto, pero se me entiende, supongo. La opinión de totana_sport me parece equilibrada y alejada de fanatismos.
     
  7. BotiCandeleda

    BotiCandeleda Invitado

    Voy a hacer solo dos puntualizaciones, porque este tema empieza tocarme los huevos(hablo de forma metaforica, la unica persona que me los toca es mi chica). Con esto ya he respondido a tu primera pregunta.

    2º ¿Alguna de las afirmaciones que he hecho en el post que has citado, carece de rigor?. Te respondo, NO, son todo citas de medios de prensa. No lo he dicho yo

    Que Lance cae mal a mucha gente?, es cierto. Que es prepotente?, si, porque puede, los hay que lo son y no le llegan ni a la suela del zapato, que tiene muchos enemigos?, cierto, que la inmensa mayoría de pros del tri se están tirando de los pelos porque este ciclista jubilado llegue y de buenas a primeras les este disputando las carreras, tambien. Pero lo que es irrefutable, es que el solito, el sr. ARMSTRONG acapara mas interes mediatico que todos los Pros del circuito juntos. Asi es la vida, el que no lo quiera reconocer que no lo reconozca pero este interes mediatico tan solo puede traer consecuencias positivas para nuestro deporte, como muestra un boton: La presencia de Armstrong convence a la NBC para realizar la primera cobertura en directo de Hawaii


    Lance es mas que un deportista, le joda a quien le joda y sus actos lo demuestran, mientras el mueve el culo por causas muy justas y muy nobles otros no mueven un solo dedo y encima se permiten el lujo de criticar a quien si lo hace:

    Lance Armstrong y el alcalde de Los Ángeles defienden una propuesta contra el cáncer

    Armstrong dona 250.000 dólares a las víctimas de Haití


    Ojalá hubiera muchos Armstrongs en el mundo del deporte y menos bocachanclas vanidosos, que solo alardean de las modelos que se f******, los cochazos que se compran y lo guapos que son.

    GO LANCE!

    Salud!
     
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  8. darian.mx

    darian.mx Miembro

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  9. KAPO

    KAPO lisiado

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    Si hiciese ese post, que con que se llamase "post de Lance Armstrong" sería suficiente, a lo mejor habría que poner esta otra foto que imagino que a sus fanáticos os encantará ya que resume en una bella estampa el carácter y la deportividad de vuestro héroe.

    Simeoni_Armstrong.jpg

    No entiendo que no se pueda decir nada en un post sin que salteis como exaltados poniendo fotos de tamaño kilométrico que no entran en una pantalla de 24".

    Creo que muy, pero que muy pocos son "detractores" de Lance. Hay más gente medianamente equilibrada que ve fallos y ve virtudes, que como casi todo el mundo, las tiene aunque algunos no querrais ver los primeros.

    Y ahora puedes entretenerte en poner muchas, muchas fotos de lance con los 7 tours, a Lance con su arcoiris cuando era un pipiolo, a lance con un niño recibiendo quimio o a Lance salvando el amazonas.
     
  10. KAPO

    KAPO lisiado

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    ¿Y eso que tiene que ver con mi pregunta ante alguien que dice que si este Tour no es competitivo habrá que pedirle a Lance que vuelva?

    La repito por si alguien no la ha podido/querido/sabido leer: "¿Cuando estaba Lance el Tour era competitivo?"

    ---------- Mensaje añadido a las 14:48 ---------- El anterior mensaje fue a las 14:47 ----------

    ¿Y tu te consideras objetivo?

    pues vale

    ---------- Mensaje añadido a las 14:49 ---------- El anterior mensaje fue a las 14:48 ----------

    Tu americano (de momento) que yo sepa no ha ganado ningún Ironman

    de nada.
     
  11. BotiCandeleda

    BotiCandeleda Invitado

    Hombre!, ya echaba de menos Las verdades absolutas de EL INEFABLE SR. KAPO
    Que facil es hacer demagogia y populismo. Si a mi un tio me acusa de DOPADO, hace sembrar dudas acerca de mi limpieza merced al trato con un medico imputado por causas de dopaje, y lo mejor de todo, lo hace sin aportar ninguna prueba, si puedo evitar que gane, lo hago, vamos, chapó por Lance ese dia, demostró quien tiene dos ******* y quienes no(hablo en sentido metaforico, no hagas la broma facil). Incluso mi sobrino de tres meses podria desmontar unos argumentos tan pobres, populistas, y sobre todo, manidos.
    Lo unico que tengo americano, es material de ciclismo, tal vez tu escondas algo en los armarios, YO NO. No me faltes al respeto, que yo a ti no te he faltado. Y de momento ha ganados dos Ironman 70.3, a ver si te documentas. No te permitas el lujo de opinar sin tener criterio. Te lo digo sin ninguna mordacidad, no te me vayas a mosquear eh! :)

    Salud!
     
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  12. KAPO

    KAPO lisiado

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    "chapó por Lance ese día".

    Que si, hombre, que si. El modelo matón-de-recreo que tanto valoras se da un poco de ******* con el espíritu deportivo que debería haber en esta cosa del deporte.

    "quien tiene dos *******", ay, no sigas, que me despollo. Ya que lo has mencionado por ahí, no me imagino a Miguel Induráin saltando a por... yo que se... ¿Carmelo Miranda cuando corría en el Artiach?. Tampoco me imagino a Hinault o a Merckx saltando a por un pobre desgraciado para joderle la escapada.

    Te recuerdo que Simeoni hablaba de Michele Ferrari y sus prácticas dopantes CON ÉL MISMO. Que Ferrari también "llevase" a Lance es solo una de estas casualidades de la vida.

    Yo no se si no te das cuenta de que con semejante actitud haces bien poco por la imagen de un tio que, repito, tiene virtudes y hace cosas dignas de todo elogio en esto del triatlon, pero también tiene defectos como templos.

    ¿no me vas a poner alguna foto?

    Venga, hombre, que si, que se que la estás buscando...
     
  13. ezkidi

    ezkidi Miembro activo

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    Al Sr. KAPO (Sr. por respeto: él no demuestra hacia los fans de Lance)
    Rezumas "mala intención" a cada mensaje que escribes. Casi estoy viéndote perder los nervios en el próximo...

    Muchos hablamos con el Corazón, cierto, pero tú pareces hablar con el estómago acompañandote de zarpazos en la entrepierna...y no es de recibo ni en este ni en ningún foro.

    No me expliqué bien cuando dije que los Tours sin Lance "no eran competitivos". Quería decir que ni siquiera en España (con Pereiro, Sastre y Contador) como ganadores, acaparaba interés mediatico y tuvo que retornar Lance y desde septiembre de 2008 (anuncio oficial) hasta que se retiró de nuevo, el Tour era EL TOUR.

    Si dices que Merck no salía a por los "pringadillos"...es que no sabes nada del corredor más "arrogante y egoista" de la Historia.

    Vuelvo a decir que este es un hilo de FANS de LANCE...si quieres abrir uno de enemigos de Amstrong, te animo y seguro que no conseguirás apenas entradas de la peña. ¿te animas?

    Saludos
     
  14. jimibob

    jimibob Miembro Reconocido

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    la verdad es que con este hilo me lo paso de **** madre y lo digo sin nigun tipo de sarcasmo.jeje.
     
  15. jimibob

    jimibob Miembro Reconocido

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    lo que yo recuerdo es que armstrong salto a por simeoni cuando intento fugarse del peloton,en una etapa intrascendete cuando tenia el tour en el bolsillo.Antes habian tenido algun rifi-rafe en declaraciones relacionadas con un medico que le llevaba a Armstrong,pero no recuerdo muy bien de que iba el tema la verdad.
    Este fue un acto de los mas criticados del tejano que se le tacho de prepotente y demas.
    En mi opinion se pudo haber ahorrado esa accion,un campeon de su calibre no debe rebajarse en este tipo de movidas sin sentido ya que flaco favor hace a su imagen.
    La verdad es que no me gusto,pero bueno es mi opinion.
     
  16. lvagarco

    lvagarco Novato

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  17. KAPO

    KAPO lisiado

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    Tranquilo que ni tu ni nadie me verá perder los nervios por un foro de ciclismo...

    Todo el mundo tiene mi respeto (a menos que me lo falte, evidentemente). Otra cosa es que alguno se/os sienta/sintais ofendidos por cosas que escribo que (al menos en este post) suelen ser respuestas a boutades que por aquí se escriben.

    No se cómo se puede escribir dandote zarpazos en la entrepierna, pero me parece una postura curiosa. No se si es que me quieres decir que "como algunos escribís con el corazón" no se puede responder nada a menos que sea daros jabón a vosotros o a vuestro ídolo.

    No te entiendo lo que escribes. no se que es que "el Tour vuelva a ser el Tour" ¿Es que cuando no estaba Lance duraba 17 días o se disputaba en Agosto o algo así? ¿Acaso crees que en un país como a este a la gente de la calle le importa si vuelve Lance, si gana 2 o 7 Tours, si la tiene gorda o pequeña? ¿Crees que a la gente le importaba más ver el 3º de Lance que el 1º de Sastre?

    Te equivocas.

    Y de Merckx no soy un experto. Se que esprintaba hasta en las pancartas de bienvenida de los pueblos, pero también se que no saltó a por un pobre infeliz no para ganar, si no para joderle la etapa.
    Merckx que era un campeón de verdad, de los que se escriben con mayúscula, era un Canibal, lo quería ganar todo. GANAR.

    No es lo que hizo vuestro benefactor con Simeoni.

    Y repito por que alguno se ve que no os apetece leer lo que se escribe: no hace falta abrir ningún post anti nadie, pero ni tu ni el papa de roma va a hacer que no pueda expresar mi opinión y llamar fanatismo a lo que a mi me parece que es fanatismo de la misma manera que tu pones lo que te sale de las pelotas... perdón, del corazón.
     
  18. lvagarco

    lvagarco Novato

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    cuando Simeoni denuncio al doctor Ferrari demostró quien tenia "un par de *******" y años más tarde en esa etapa se vió quien era un fraude
     
  19. ezkidi

    ezkidi Miembro activo

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    Te descubres tu solito.
     
  20. dexonII

    dexonII Miembro activo

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    En este post creo que son más fanáticos algunos comentarios en contra que los que hay a favor. Además el título del post es muy claro.
    A mi no se me ocurre entrar en un post de "Amigos de AC" a despotricar contra él y menos a valorar personalmente a sus admiradores.
    Respeto a los que les gusta y a los que no y creo que defiendas una u otra cosa hay que hacerlo de la manera correcta y en el lugar idóneo.
     
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