Amstrong y mi decepción con los pros

Tema en 'Duatlón y Triatlón' iniciado por cormoran, 4 Jun 2012.

  1. carlosjsantiago

    carlosjsantiago Miembro

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    Estoy completamente de acuerdo con tu opinión aunque sea en modo irónico:)
     
  2. mloperez75

    mloperez75 Miembro Reconocido

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    Entonces,Eneko,Gomez Noya,todos los triatletas punteros en España,La seleccion Española,los pilotos de motos españoles,Alonso,Nadal......TODOS segun tu van hasta el culo.con lo cual,todo es ganado ilegitimamente.OK
     
  3. KHANUCHI

    KHANUCHI Invitado

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  4. speedy_one50

    speedy_one50 Miembro Reconocido

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    Cuando el rio suena, agua lleva..,
     
  5. alfus

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    +10000 algunos parece que os olvidáis de lo que estamos hablando..... hasta en lanzamiento de dardos toman bromocriptina, por ejemplo, es un medicamento para el parkinson para reducir el temblor de la mano y mejorar la puntería., y así ejemplos infinitos....

    DEPORTE DE ALTA COMPETICIÓN= DOPAJE
     
  6. alfus

    alfus Baneado

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    A grandes rasgos.....SI. O crees que todas las bolsas de sangre que desaparecieron de la Operación Puerto de futbolistas y tenistas fue por casualidad?¿?¿?¿? vamos hombre..., no seamos ingenuos.
     
  7. ironsesma

    ironsesma Miembro activo

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    Pues siento desilusionarte mloperez, pero no tengo casi ninguna duda de que si. Los medicos en el fondo lo q hacen es velar por ka salud de sus deportistas para q rindan optimamente, y para ello se usan a veces medicamentos q estan en listas d productos prohibidos. Tu te crees q un tio por muy superdotado q sea puede aguantar semanas de mas de 40 h de entrenos ,con intensidad, sin caer anemico o con las defensas por los suelos continuamente? Para eso estan los "cambios de aceite", y demas historias.
    Por desgracia en los controles se te prohibe correr con mas de 50% de hematocrito, pero nadie te dice nada si vas con 38% y corre peligro tu vida.En fin...
     
  8. Godfather

    Godfather Miembro Reconocido

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    En parte estoy de acuerdo contigo, ultimamente esta mas extendido "las ayudas" para las epocas de entrenamiento y asi mejorar mas rapido y mas pero en las competis ir limpio pero eso de correr peligro tu vida con hematocrito de 38% no es cierto, es un porcentaje sin mas pero no el numero total de globulos que se tienen. Ademas que es un valor que viene muy marcado por la genetica y no por tenerlo bajo implica que vayas a ir peor o estes mal (depende de los valores de hemoglobina y hematies, si estos tambien son bajos si es anemia, sino no es mas que el indicativo de que estas en plena fase de acumulacion de fatiga por entrenamientos duros).


    Saludos!

     
  9. ironsesma

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    Gracias por el apunte Godfather.
     
  10. ironsesma

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    Ahi le has dado, y si no q le pregunten a Eufemiano Fuentes. De esas bolsas nunca intereso hablar.El dijo que si le tiraban de la lengua igual nos quedabamos sin mundial... Y para q hablar del "mejor deportista español de todos los tiempos"(asi se denomina ultimamente a Nadal en los medios)...
    Cuanta hipocresia!!!!
     
  11. Godfather

    Godfather Miembro Reconocido

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    De nada ;). Aunque es un offtopic te paso un enlace de algo que me llamo mucho la atencion y como el propio Noya hace un apunte de que no le parece logico lo altos valores que dan otros deportistas como haciendo evidente una sospecha jeje!

    http://www.lavozdegalicia.es/deportes/2011/04/12/0003_201104G12P49991.htm

    Saludos!

     
  12. ironsesma

    ironsesma Miembro activo

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    Muy interesante, gracias de nuevo
     
  13. totana_sport

    totana_sport Novato

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    - No todos los deportistas de alto nivel se dopan

    -No todos los que se dopan son deportistas de alto nivel

    -Aunque todos los deportistas de una competición se dopasen, no se estaría jugando limpio, ya que cada uno utilizaría una u otra sustancia. No todos se doparían con los mismos métodos, así que el juego no sería equitativo. (véase Contador, y su capacidad para casi pasar desapercibido)

    - Armstrong nunca ha dado positivo (con los métodos vigentes en su época), esto es una realidad.

    -Armstrong si ha mostrado datos anómalos en sus análisis que lo hacen sospechoso, esto es otra realidad.
     
  14. marathonman

    marathonman Miembro activo

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    entrenando, siempre!!
    Vuelvo a decir que Armstrong no haya dado nunca positivo no quiere decir que no vaya hasta las cejas! Soy pro-Armstrong, desde siempre, pero no meteria ni una uña al fuego por él ni por nadie de la elite deportiva!
    Pero toda la medicina deportiva y las asociaciones contra el dopaje creen que tienen un tema pediente con él, y hasta que no lo demuestren, no lo dejaran en paz!
    Por que no se sigue haciendo ese acoso contra otros? (sea Indurain, Lemond, Hinault, Sampras o Pepito de los Palotes)
     
    Última edición: 15 Jun 2012
  15. ironsesma

    ironsesma Miembro activo

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    1-No pondria la mano en el fuego por ninguno
    2-En cuanto a estos...bufff...NO SE PUEDE SER MAS TONTO
    3-Da iguall la sustancia, o te dopas o no te dopas
    4-Es obvio que el doping va por delante de los metodos para detectarlo, pero no podemos estar removiendo la ****** de hace x años porque igual hasta a Bahamontes(por nombrar a uno) habia que sancionar.
    5-Valores sospechosos son todos aquellos que por ejemplo despues de 15 dias de tour siguen acercandose al 50% de hematocrito sin sobrepasarlo, que ya seria sancionable. Por tanto, lo que tienen que hacer es demostrar las cosas y despues hablar.

    No hay derecho a que tengas que demostrar tu inocencia cuando se supone que lo eres mientras no se demuestre lo contrario.
    Son ellos los que tienen que demostrar que te has dopado,no tu que no lo has hecho, pero en fin...asi funciona esto y ellos lo permiten.
     
  16. muñeko

    muñeko Novato

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    Estoy seguro que no hay muchos ciclistas que ni dopandose hasta los ojos conseguira lo que Lance por hablar de ciclismo que lo que esta haciendo ahora en triatlon ya es para callar bocas.....
     
  17. felixda

    felixda Miembro

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    + 1 Ironsesma; para mí bastante bien explicado....
     
  18. totana_sport

    totana_sport Novato

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    1-No pongo la mano en el fuego por ningún deportista, ni siquiera por amigos/conocidos.

    Pero también debo admitir que, así como no es oro todo lo que reluce, tampoco todo el mundo esconde la ****** bajo la alfombra... Aunque sean pocos y valientes.

    2- Efectivamente, doparse para ganar carreras autonómicas/provinciales/estatales es bastante triste, pero ocurre (véase la Op. Cursa o la Master).

    3- La sustancia no da igual. No es lo mismo utilizar un canabinoide que un esteoide anabolizante: las mejoras serán diferentes. Por eso lo de la "teoría de la barra libre" y de que "todos se dopan; entonces compiten en igualdad de condiciones", pues es una mentira.

    4- Las "autoridades" deportivas pueden remover la ****** dentro de unos plazos determinados que recoge la normativa (Código Mundial Antidopaje) y creo recordar que pueden remover ****** que lleve estancada 5 años. Así que si hay muestras, pruebas o evidencias de casos de fraude o dopaje deportivo desde el 2007 pueden hacer lo que le salga de la normativa. Es legal y lícito.

    5- Las cosas se están intentando demostrar, y por eso le dan a Lance su turno de réplica. Porque para demostrar una cosa u otra, hay que debatir y rebatir argumentos, por tanto: hay que hablar.

    Nadie ha condenado a nadie, nadie ha suspendido a nadie, nadie está persiguiendo hostilmente a nadie (aunque pueda parecerlo). Simplemente se han recabado evidencias tras un proceso penal, y con ello se abre un proceso administrativo, y correctamente así se le hace constar a Lance y cía.

    Pero repito, ni hay sanciones, ni hay demostraciones de "culpabilidad" alguna. Pueda haberlas, pero eso será cuando el proceso sancionador entre en funcionamiento.
     
  19. washi46

    washi46 Miembro

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    no hay sanciones pero no va a poder correr en niza ni hawai (si se hubiera clasificado), entonces le esta perjudicando porque se le va al traste la preparacion de toda la temporada.... aunque la decision haya sido de IRONMAN...
    si al final sale inocente, el daño ya esta hecho...
     
  20. ironsesma

    ironsesma Miembro activo

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    Efectivamente, y asi ha sucedido con muchos ciclistas que quedaron en el paro sin haber dado positivo.
     

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