Mitos falsos repetidos hasta la saciedad como si fueran verdades absolutas

Discussion in 'General' started by Cancio, Aug 29, 2012.

  1. Cancio

    Cancio Miembro activo

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    Desde que he empezado en esto del MTB, a buscar información de este mundillo por internet y, sobre todo, a participar en foros, he observado que hay una serie de falsedades que se repiten una y otra vez. aquí algunas de ellas:

    -Canyon, la mejor en calidad/precio: La marca Canyon es algo así como "la recomendación oficial del foro". Que si tiene la mejor relación calidad- precio del mercado al no tener intermediarios, que si al vender solo por internet ofrecen mucho más por lo mismo etc etc...
    Podríamos rebatir esta afirmación de muchas formas; para empezar, ese razonamiento serviría igualmente para todas las marcas que venden sólo por internet (Radon, Rosebikes...) y no sólo a Canyon. Existen varias marcas con esa política, pero la gente sólo menciona y recomienda Canyon.
    Además, no es cierto que su relación calidad-precio sea "superior a todas las demás". Es buena, sin más; yo he comparado varias veces con modelos de MMR en tiendas físicas, con modelos del Decathlon y con otras marcas como Radon (por elegir una marca de su misma política) y Canyon salía perdiendo en muchísimos casos.
    Si a esto unimos el daño que hacen estas marcas a las tan necesarias tiendas físicas y sobre todo, que son marcas que ofrecen un nulo servicio postventa y cualquier problema con la garantía es tremendamente engorroso de gestionar, ¿realmente merecen tanto la pena como para que sean recomendadas siempre por todo el foro? Mi opinión es que NO.

    -Las bicis de Decathlon son baratas, pero malas: Suele ser muy cacareado por gente ignorante o simplemente por gente que se basa solo en prejuicios y no en argumentos racionales. Es cierto que si tomamos como ejemplo las típicas bicis del Deca de 100 y pico euros, lógicamente la calidad no va a ser excelsa, pero será todo lo buena que puede ser por ese precio. ¿Y si tomamos como ejemplo modelos como la 8xc o la Rockrider 9.9? ¿También son bicis malas? La gente asocia bicicleta de Decathlon con bici de gama muy baja para gente sin demasiada afición ni conocimientos que las usa solo para pasear por un parque 2 veces al año, pero no tienen en cuanta que Deca tiene bicicletas de todo tipo de gama y nivel, siempre ofreciendo una excelente calidad-precio y con una garantía mejor que la mayoría.

    Specialized, Trek, Cannondale, Scott etc son las mejores bicicletas. Suelen decirlo la gente que tiene mucha "marquitis" pero pocos conocimientos. Normalmente, las marcas de más pedigree y renombre como las mencionadas suelen ofrecer bicicletas muy inferiores a otras marcas de menos fama (siempre hablando a igualdad de precio, lógicamente). Cuanto más fama de "marca buena" tienen, peores son las bicicletas que ofrecen en comparación a la competencia. En cambio, marcas con menos fama o pedigree ofrecen unas calidades muy superiores a igualdad de precio. Puede haber excepciones, pero normalmente es así. Lo curioso es que todavía mucha gente prefiere tener una bici de "marca buena" a costa de sacrificar calidad. Curiosa paradoja.

    En fín, sólo he puesto 3 ejemplos de afirmaciones que bajo mi punto de vista habría que desmontar. Podría haber puesto 20 ejemplos, o 50, pero no me apetece tirarme la mañana escribiendo. ¿Qué pensáis?
     
    Last edited: Aug 29, 2012
  2. manuel ces cristobo

    manuel ces cristobo I AM A RYDER

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    completamente deacuerdo en todo.
    lo que pasa con las Decathlon es que son moy pobres esteticamente y no llaman a comprarlas.

    ami por lo menos,y si,reconozco su calidad en modelos altos.
     
  3. josemacl

    josemacl Miembro

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    Completamente de acuerdo en los tres que has puesto.

    Respecto al primer punto, poco puedo decir, llevo muy poco en este mundo, pero estoy de acuerdo en que a veces "lo barato sale caro", y esto va por el servicio post-venta. Mejor pagar algo más y tener más facilidades a la hora de reclamar.

    Y los dos otros puntos creo que se resumen en el último: marquitis, tanto para lo bueno como para lo malo. Por inercia, Decathlon = malo, Specialized = bueno. Y a lo mejor, excepto el cuadro, todos los demás componentes son muy similares en dos bicicletas una del Decathlon y otra Specialized... snobismo y consumismo de esta sociedad en la que nos lavan el cerebro en cada esquina...

    Saludos.
     
  4. JuancaRnd

    JuancaRnd Miembro activo

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    No es que sean componentes similares, es que son los mismos, sí son por ejemplo Shimano deore, es el mismo y funciona exactamente igual en una rockrider que en una specialized.

    Totalmente de acuerdo, menos en la primera que no conozco ningún caso de canyon, ni para bueno ni para malo
     
  5. sergiowrc

    sergiowrc Miembro

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    LAS AGUJETAS SE ELIMINAN CON AGUA CON AZUCAR

    Esto se debe a la teoría de que las agujetas se forman por la cristalización del ácido láctico en el músculo, al beber líquido se creía que esos cristales serían mas fácil eliminados a través de la orina, pero esa teoría ha quedado desmantelada al hacer una biopsia a un individuo despues de hacer ejercicio nunca se han encontrado esos cristales de ácido láctico...

    Hay lo dejo
     

  6. Ricard6000

    Ricard6000 Miembro activo

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    Eso sin contar como muchas veces esas "grandes" marcas se desentienden en el tema de las garantías. Incluso cuando es una fallo de diseño de la bicicleta (que se lo pregunten a usuarios de Cannondale o Specialized, por ejemplo).
     
  7. santostrance

    santostrance Miembro Reconocido

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    Totalmente de acuerdo, y sobre todo me gusta el punto uno, en España hay mucho paro y yo a igualdad de precio o incluso 10 o 15 € mas en 150 de compra, prefiero hacerlo en tienda física, hablas con tu tendero y te lo monta él, si hay algún problema te lo cambia, te lo soluciona, te lo vuelve a montar, si te viene mal por internet, es un engorro el tema garantías y luego que cuando tu te lo montas que te quede igua que a ellos.
     
  8. javiru74

    javiru74 Miembro Reconocido

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    Pero en qué te basas para decir que son falsos mitos, tu experiencia propia, la de tus amigos, lo que has ido leyendo, tienes una bici de cada marca, las has probado todas para poder opinar y afirmar lo que dices?, puestos a desmontar mitos yo también lo voy a hacer:
    "La gente habla por hablar pq tiene mucho tiempo libre y sin tener ni **** idea"
     
  9. conn79.1

    conn79.1 Miembro activo

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    despues de comer, no te puedes bañar, hay que hacer 2 horas de digestion :eek:la2
    tamos locos o que , a espera esta es mejor, si la mujer tiene la menstruacion te corta el ali oli
     
  10. gorgomin

    gorgomin ampliando conocimentos

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    estoy de acuerdo en casi todo salvo en lo de la marquitis, estoy de acuerdo en que a igual precio suelen ir peor equipadas pero no pasa lo mismo con los coches? que es mejor un dacia o un mercedes? en la marca tambien se paga un servicio post venta y un estudio de calidades de materiales que en otras marcas son diferentes, con esto no quiero decir que sean mejores o peores, si no que son dieferentes. Ademas en las marcas tb se paga estetica, como en todo lo caro, vease ropa, tecnologia....
    Por eso tambien se paga
     
  11. Nitrom3

    Nitrom3 Miembro

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    Bien, despues de leer el post, discrepo en los puntos 1 y 3.

    En el primer caso, Canyon igual no ofrece la mejor calidad precio, pero si que esta entre las mejores. De eso no creo que haya duda. Que marca te ofrece por 1300 euros una doble como una canyon nerve xc con amortiguador fox con bloque, horquilla rs recon y todo ese resto de equipamiento? Es muy facil hablar, pero quiero ejemplos. No creo que haya muchas marcas asi...
    El servicio post venta pues es como todos, a algunas personas les va genial y a otras les va fatal, pero eso tambien pasa en las "mejores" marcas. Hay gente que hecha pestes del servicio post venta de las marcas top.
    Los cuadros de la marca Canyon estan muy bien hechos, la gente solo suele mirar componentes, pero las soluciones tecnologicas tambien suben el precio, lo recuerdo ya que a veces se olvida.

    Cuando la gente del foro recomienda Canyon es por eso porque es de las mejores en relacion calidad precio. Nadie obliga a nadie a comprar segun que marcas. MMR quizas, al no ser una marca tan extendida como otras, hay menos puntos de venta o estan menos extendidos.

    Sobre el tercer punto, creo que hay marcas que han usado el dicho (cria fama y hechate a dormir), sin embargo creo que hay otras que hacen un buen trabajo en la fabricación de sus cuadros y en el I+D.
    Que recuerdo que ese departamento también hay que pagarlo con el precio final de la bici.

    Esta es mi opinión.

    Saludos!
     
  12. Cancio

    Cancio Miembro activo

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    Me baso en un compendio de cosas: experiencia propia, experiencia de otr@s que conozco, información que voy adquiriendo de aquí y de allí (internet, visitas a tiendas de bicis, revistas y prensa especializada etc). Me considero una persona con conocimientos en esto del MTB. Luego ya hay cosas que son subjetivas y cada cual tendrá su visión y su opinión; yo simplemente doy la mía
     
  13. Cancio

    Cancio Miembro activo

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    La comparación con los coches creo que no sirve, porque Mercedes y Dacia no son competencia una de otra. Ambas fabrican coches, pero para poder comparar habría que hacerlo entre modelos del mismo precio, y eso creo que no es posible en este caso.

    Lo de que la estética se paga...pues sí, estoy deacuerdo, pero eso es algo muy subjetivo que nada tiene que ver con la calidad.
     
  14. sunn_neuro

    sunn_neuro Mi olla descontrola

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    simplemente recalcar lo que comenta nitrom sobre canyon. Puede que no sea la mejor calidad/precio, pero la 2ª mejor calidad precio a mi me da que si, simplemente porque los montajes son muy buenos para los precios que tienen.
     
  15. Cancio

    Cancio Miembro activo

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    Te pongo ejemplos de dobles buenas en ese precio . MMR Koans 10 es fácil de conseguir a ese precio en oferta, y con un montaje algo superior al que mencionas. (Aunque es verdad que su precio oficial de tarifa es algo mayor, conseguir buenas ofertas es fácil.) Otra por ejemplo puede ser la Rockrider 9.2, con un montaje también superior al que mencionas y la he llegado a ver el mod 2011 a 999 euros.

    Por supuesto que Canyon ofrece cuadros de primera calidad, no he dicho lo contrario. Yo no he dicho que no sea buena, sino que no es mejor que otras y sin embargo siempre se recomienda como si fuera la mejor. Pero es una opinión personal
     
  16. Cancio

    Cancio Miembro activo

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    Por comparar Canyon con otra marca con a misma política, compara modelos equivalentes Canyon-Radon. Verás como en la mayoría de los casos las Radon van mejor montadas
     
  17. JuancaRnd

    JuancaRnd Miembro activo

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  18. testorrunto

    testorrunto Miembro Reconocido

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    Vamos que lees mucho y pruebas poco. Yo tambien leo mucho, y conozco el mercado al dedillo, pero no me atrevo ni de lejos a hacer unas afirmaciones tan rotundas, dado que mi experiencia con variedad de bicis es corta.
    Para hablar del mercado en general con esa rotundidad hay que haber probado antes muchas bicis......

    Es mas estoy seguro al 100% que o tienes una MMR o una Btwin,y nunca has tenido de otras marcas con mas prestigio, con lo cual no se como puedes entrar a valorar bicis de esas marcas (Spe, Trek,..), y sobretodo compararlas con las demas.

    Sin acritud. Si luego me dices que has probado bicis de muchas marcas, tanto caras como mas baratas, tu primer post, para mi sumara credibilidad, pero de momento es una mera opinion personal.
    La primera lleva un amortiguador RS Ario y la segunda un X-Fusion. Igualitos a un Fox.
     
  19. odisea2009

    odisea2009 Esta prohibido prohibir.

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    Del primer punto, no comento, ni tengo ni idea.

    Del segundo, todos los componentes son iguales con lo cual solo es comparar precio, pero el gato esta en el cuadro, cual es mejor? decathlon vs xxxx????

    Del tercer punto, mas de los mismo, no digo que con las vacas gordas, no hubiese un porcentaje de "marca", pero ahora la competencia es brutal y los precios se ajustan. a todo esto sumale publicidad, I+D, postventa, exportacion..... alguien lo ha de pagar, y por supuesto calidad de cuadro. Yo mi pregunta es porque las marcas españolas no son mas baratas aqui????, eliminas temas de aduanas y exportacion o todos queremos mas???
     
  20. Takezosan

    Takezosan Miembro activo

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    El cuadro que se ha 'cascado' Btwin en su primera MTB 29er me hace querer llorar al verlo.
    Además, se queda algo corto su catálogo en general, y con pocas posibilidades de 'personalización'. Comparemos por ejemplo con orbea y su gama de colores para según qué modelos y posibilidades de mejoras.

    Eso para mí hace que normalmente las del deca sean una 'elección mala'. Que conste que no digo que sean malas bicis, más bien al contario. Con tanto recorte consiguen una relación C/P excelente.
     

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