Por cierto, al igual que los perros sueltos son un **** peligro (en tu opinión) y es ilegal, llanear a 40km/h también es un **** peligro y es ilegal. Derrapar tampoco esta permitido, y meterse por cualquier sitio que no sean pistas de mas de 1.5m tampoco esta permitido. Y es algo que has afirmado hacer en otro hilo. Las leyes son para todos, no solo para los dueños de los perros.
Veo que este hilo se asemeja más a una discusión pura y dura de mi posición y argumetno es la que vale la tuya me es indiferente, no existen argumentos válidos o meidas verdades si etos contradicen a los míos, por lo que el sentido del foro que me imiagino que es el de compartir afición y acercar posiciones pierde su sentido, ¿Donde está ese respeto del que tanto hablamos en ocasiones? Me parece a mi que todos y me incluyo deberíamos mirarnos un poco más nuestro ombligo. Por cierto, un nuevo punto de vista que de bien seguro no ayudará a acercar posiciones, pero que creo que a más de uno como mínimo de hará pensar. Hablamos con mucha facilidad del monte, la montaña, la naturaleza, pero resulta que en muchas ocasiones estos parajes por los que pasamos, parajes que disfrutamos y que algunos no respetan todo lo que deberían, son propiedades privadas de terceros, eso pocos lo tenemos en cuenta, hablamos que en mi casa, en mi piso, en mi,,,,,,,,,,,, pero no recordamos o no nos interesa caer en el detalle, que esas conductas que a veces reprochamos suceden en "casa" de su dueño y que quizás seamos nosotros los que le invadimos su "casa, parcela, terreno, propiedad,,,,,,,, No busco enfrentarme a nadie, no va estodirigido a nadie de forma específica, tan solo es una reflexión más sobre esta y otras muchas aficiones y su afectación a terceros. Cuando hablemos de respeto, deberíamos poder exigirlo pero también darlo, creo. Saludos,
Cyberclon, quieres excusar algo inexcusable , asi nos pasa , si mi vecino lo hace , pues yo tambien. Primero de todo , si yo derrapo , es por un camino alejado de nadie , si voy circulando por una carretera o por una via cual sea y tengo vehiculos a mi lado , yo no derrapo ni hago quiebros , ni me salto semaforos en rojo ... que habra quien lo haga. Me estas comparando un perro suelto sin dueño cercano , en mitad de cualquier camino , y que tenga derecho a intimidar a las personas que pasen ( que yo paso y no les digo nada pero algunos si que salen detras de la bici o te gruñen o se te ponen delante a sacarte los dientes y pasas cruzando los dedos , o te das la vuelta) y eso no deberia ser. Repito que tu no eres tu perro , tu perro contigo es de una forma cuando estas cerca y cuando se despendola sale su insitinto. Que lo quieres llevar suelto o dejarlo suelto por un barrio , o fuera de las fincas sin tu estar delante, tu mismo , pero luego no te asustes cuando te lleguen denuncias , o que el perro ha sido atropellado y lo peor no es que maten al perro , es que se vaya a la carretera y un motorista muera por tus creencias... y mil y una... El perro si esta contigo controlado en una zona de descampado y lo tienes educado y no se acerca a nadie , a mi no me importa si no se acerca a mi... el problema es que tu no estes presente y se le vaya la pinza al perro. Y sabiendo que puede ocasionar un susto gordo a alguien , como tirarlo de una bici , o alguien que le tenga fobia que no es mi caso gracias a dios y he visto a gente de 40 años arrinconados contra una pared por un perro de 5 kg , si si , el hombre tenia terror a ellos, un señor hecho y derecho , no por ello mas cobarde, yo me rei al verlo , pero el hombre realmente estaba pasandolo mal ... La gente no tiene por que entender tu amor a los perros , me parece de persona poco comprensiva meterle en las narices a tu perro a la gente va circuilando por donde sea. Un amiguete mio con un labrador , que tiene la **** mania de llevarlo suelto , se le escapaba dos mil veces a carretera , muchisimas veces he visto pegar frenazos de la gente por no comerselo , y el como si nada, y mira que se lo decia, hasta que llego un coche y no lo vio , lo atropello ... ¿ es logico o no es logico ? ¿ es previsible o no es previsible ? Si llega a ser una chavalilla con la motillo , la ****** es chica... y luego la miras a la cara y le cuentas la historia que nos estas contando. Y no me saques comparaciones , por que no es lo mismo , por esa regla de tres ¿ como podemos gastarnos lo que nos gastamos en las bicis habiendo hambre en el mundo ? ¿es que no tenemos corazon? , eso si que me da pena , no un perro... no seamos demagogos.
A mi hace un par de semanas me mordió uno, en la pierna... iba suelto por una urbanización, y el dueño tenía el correa en la mano... me dijo que fue un segundo que no se qué... no se cuanto... al final tuve yo que consolar al dueño del perro de como se puso al ver que me mordió... Conclusión: ....el que la tenga que lo diga, que yo depende del día...
No, no te estoy comparando nada, tu exiges que los demás cumplamos la ley, yo te exijo lo mismo, cumple tu las leyes antes de poner tus pelotas encima de la mesa y decir que son los demás los que deben cumplir las leyes. Y tranquilo que mi perro es lo suficientemente controlable para que no te muerda, ni salga corriendo detrás de tu bicicleta, ni para que se meta en la carretera y provoque un accidente, porque me he preocupado de gastarme mis 1000€ en adiestrar al perro. Y si mi perro te muerte, tranquilo que tengo un seguro de responsabilidad civil que me cubre de los accidentes que pueda causar el perro. Y no, no es PPP. No se trata de meterle el perro en las narices a nadie, se trata de convivir, y afirmar que le estampas una piedra en la cabeza, o como decía al otro lo atraviesas con un pincho al primer perro que se te acerque, pues ya me contarás. Se trata de que si tu exiges que los perros vayan atados yo estoy en todo mi derecho a exigirte que no derrapes, que circules siempre a menos de 30km/h y que no circules por caminos de menos de 1.5m. Y entonces ni para ti ni para mi, ni tu disfrutas del monte ni yo disfruto de mi perro.
Ojala muchos fueran como tu Cyberclon , eres un ejemplo a seguir, ( lo digo sin recochineo ) Desgraciadamente no todos los dueños se preocupan en adiestrar al perro , ni todos los perros estan tan bien atendidos. Si el perro no se acerca , y esta vigilado a mi no me molesta , ni creo que a nadie .... si el perro se va detras de la gente , se escapa , o estan sin estar tu presente, pues ya sabes lo que pienso. En fin, un saludo .
Pues por eso mismo no se puede meter a todo el mundo el mismo saco, porque entonces a ti, que circulas a 40km/h, y estoy seguro de que lo haces cuando la situación es favorable, también se te puede meter en el saco de los que circulan a 40km/h por sitios sin visibilidad o por un paseo en el que hay familias con niños. Y ambos extremos, el del perro/dueño medio loco y el del ciclista medio loco son igual de peligrosos. Si nos ponemos en los extremos y exigimos que la legislación se cumpla a raja tabla, ni yo, que me considero responsable podre soltar al perro ni tu, que también te considero responsable, podrás rodar a 40km/h. En mi caso, si me encuentro un mastin cuidando un rebaño, cosa que ya me ha pasado en varias ocasiones, aminoro la velocidad, o intento dar un rodeo, y si hace falta me desmonto y hago 50m andando que no se me caen los anillos. Y no lo hago solo porque el mastin me pueda morder, lo hago porque estoy seguro de que al pastor no le hará gracia que un biker le desperdigue las ovejas por medio monte del susto. Si veo una pareja con un caniche (que tienen la "sana" costumbre de meterse delante), actúo igual, reduzco la velocidad al máximo para que si se me cruza tenga tiempo a frenar y no aplastar al pobre chucho, ni hacerme daño yo. Yo es que no tengo prisa cuando salgo al monte y si tengo que dar un rodeo por no molestar, aunque sea a un perro con su rebaño, pues mira, caminos nuevos que encuentro. Ya tengo bastantes problemas en mi vida como para buscarme mas.
Perdona que te diga pero eso de que tu perro no va a hacer esto o lo otro no tienes manera de saberlo. Te guste o no son animales irracionales. Ah... Es que tienes seguro, entonces todo vale no te jode. Nandobiker, creo sinceramente que la razón es tuya. Los derechos se acaban justo cuando empiezan los de los demás. Eso hablando de personas, con que de perros.. Saludos
Para algo me tiro horas y horas todos los dias entrenando con el perro, para tener la certeza de controlarlo en la mayor cantidad de situaciones posibles, y si no estoy seguro de poderlo controlar porque la situacion es nueva o porque se sale de madre, pues ato al perro y tan anchos. En algunos países de Europa (si mal no recuerdo Alemania y Holanda), si tu perro pasa un examen sobre obediencia te dan un certificado y una identificación para el perro, y a partir de ese momento el perro puede ir suelto por la calle, puede entrar en establecimientos publicos, puede subir en transporte publico, etc. Y nosotros aquí amenazando con matar perros sueltos si se nos acercan... Y precisamente, porque mis derechos empiezan donde terminan los tuyos, si yo no tengo derecho a llevar a mi perro suelto, tu no tienes derecho a circular por sendas de menos de 1.5m, porque a mi me molesta encontrarme bicicletas que me pueden atropellar cuando paseo por senderos en el monte. Lo vuelvo a repetir, el monte es de todos, y si no somos capaces de compartirlo al final no sera de nadie.
Tambien es buena idea prepararse el bidon de agua y darle un remojon al perro por si te ataca.... De paso bebe
Cyberclon hay para ti y para tu perro.Reza para que no me venga.Y luego puedes contar a todo el mundo el cuento de la caperucita roja, De la pata que le pego en los morros le arranco la cabeza, y si el dueño se pone cazurro le hago lo mismo, a no ser que me venga con un tamque.Casos peores se an visto,Y torres mas altas an caido.
Totalmente de acuerdo contigo Nandobiker.El Cyberclon se piensa que nos vamos a quedar como una estatua los ciclistas porque el sea el dueño del perro.
totalmente de acuerdo contigo en casi todo..... seguire añadiendo que hay que llevar con correa a mucho personaje y bozal, para que dejen de decir tonterias. solo me gustaria corregirte en una cosa, en alemania puedes entrar con tu perro en cualquier sitio, tren, metro, tiendas, restaurantes etc....es más, te tomas algo en un bar y te preguntan si quieres que te saquen un bebedor para el perro. sin necesidad de examen, desconozco si con el examen, además podrias llevarlo suelto...
Este Cyberclon solamente dice tonterias, el se cree que es intocable el que mas ****** da y su perro muerde y nadie lo puede tocar.Pienso lo mismo que Nandobiker y Josebik, me an salido perros a morderme y e llevado cheira tambien por suerte del perro que no me a llegado a morder, si no no dudaria en utilizar la navaja que para eso la llevo, otras veces e utilizado piedras pero la navaja es mas efectiva, asi que al unico que le haria falta ponerse un bozal al super heroe de Cyberclon. Te voy a llamar el Increible Hulk como eres intocable y vas metiendo navajas *********** a cada ciclista que ves.Suerte que no nos hemos cruzado por el camino porque yo soy de Barcelona, si no otro gallo cantaria.
Que machote eres ... Todo el mundo es muy valiente detrás de un ordenador ... Vaya como a dejenerado el hilo este ... Algunos teníais que miraros por un psicoanalista , no obstante como se nota la gente que tiene perro y la que no , presenta mucho mas civismo que los que no tenéis perro ...
Efectivamente , y no pasa absolutamente nada , por ir con tu perro a cualquier lado . Pero desgraciadamente estamos en Españistán y aquí todavía estamos en la época del cromagnon....
Vamos a ver compañero, te vuelvo a repetir que por mucho que te gastes miles de euros y por mucho tiempo que le dediques, no puedes asegurar que no atacara, es un animal y un día se le pueden cruzar los cables. Es como si yo digo que mi caballo que está domado por campeones de doma, no se va a desbocar nunca. A cualquiera de los dos le puede llegar una situación en la que el animal se asuste, se sienta amenazado, etc. Y si, ya se a dicho que yo no puedo ir por senderos y tal, pero acaso que yo me salte una norma te da a ti derecho a saltarte otra??? Además el único que pongo en peligro cuando bajo un sendero es a mi disco de freno jeje, soy un cagueta. Quiero pensar que todos los que hablan de patadas, pedradas y demás están hablando de casos de ataque inminente. Mi experiencia con perros en el monte no es mala del todo. Hace poco saliendo del pueblo de mi mujer, cuando no llevaba ni 500m de camino me encontré con un rotweiler enorme parado mirando con cara de mala *****, suelto y solo. Estuve apunto de darme la vuelta por que me acojone pero le eche un par y pase a su lado intentando parecer tranquilo. Tú crees que hay derecho a yo me tenga que acojonar por el perrito?? Otra vez pasando por una zona que hay casitas viejas junto al camino, de repente veo que de un porche salen dos mastines como caballos ladrando como locos dispuestos a hacerme su desayuno. Ahí pensé que era mi fin, de verdad, la suerte que tuve es que estaban atados y no llegaban a mi pero el susto fue acojonante hasta que vi las cadenas. Saludos
