He probado una 29 y.....

Tema en 'General' iniciado por alvin090670, 23 Sep 2012.

  1. RAYKA

    RAYKA Miembro Reconocido

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    yo viendo los precios y la diferencia me quedo con la 26,no tengo prisa por hacer mas kilometros con 3 o 4 horitas el dia que salgo me va batante bien
     
  2. Takezosan

    Takezosan Miembro activo

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    Lo 'bueno' es que a los que las hemos probado no nos pueden "venir" con el "no habeis probado una 26". Y tampoco hay que concluir que hay que comprar 29 sí o sí.

    Para mucho tipo de rutas y usuarios las 26 serán igual o más válidas que las 29er.

    Los usuarios 'convencidos' de 26 no deben sentirse atacados cada vez que alguien de su opinión sobre su nueva montura (29) y esté super contento. Porque vamos, cuando llegaban '4' opiniones al foro tira que te va. Pero si se van a tomar como un 'ataque/intento de convencer' las opiniones de los que compren 29 (y contentos con la compra) les va a dar para escribir 3 biblias.

    Mucha gente opina a favor, yo por ejemplo, para que la gente no se eche atrás a la hora de probarla o por lo menos tenga en cuenta la opción 29er a la hora de elegir nueva máquina. Sin intentar convencer a nadie.

    DE hecho recuerdo un caso de un usuario de 2.04 que compró una merida en talla 24 (ruedas de 26) y a la semana me dijo que se medio arrepentía y que tenía que haberlas mirado antes. Seguramente intentaría vender su nueva montura a un familiar/conocido alto también e ir a por una en 29. Hablo de hardtail y de menos de 1.000 de presupuesto, que conste. No le estaba recomendando una bici de DH ni nada por el estilo.

    Para alturas más normales, el mercado hablará. Si spec. se mete la toña del siglo este año, que no se preocupen sus fans que para la siguiente temporada traeran XCs de gama alta en 26. Pero si no le va mal... que lo entiendan.

    A mi me gustan mas los coches de los 90 que los 'huevos' de hoy en día. Todos los coches se asemejan a un huevo; golf, ibiza, focus, c3, c4 civic....... pero el mercado manda. Juer, lo pienso y hasta el subaru impreza es un huevo actualmente. : / Bueno, no desvío más el tema. Queda claro lo que quiero decir.
     
    Última edición: 28 Sep 2012
  3. marek

    marek Miembro Reconocido

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    El que pueda que se gaste la pasta en lo que quiera, yo sigo diciendo que mientras no dejen de abastecer de recambios a las de 26 pueden fabricar las bicis de la medida que les de la gana.
    Saludos.
     
  4. garnacho

    garnacho Miembro activo

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    Pues, aunque me repita, algo falla. Cuando le puse un cuadro de carbono a mi rígida, las ventajas las empecé a notar desde el primer momento. Igual me pasó cuando me compré una doble. En la primera bajada un poco técnica bajé como nunca antes había bajado. Y noté la tracción adicional que daba en subidas empinadas desde el primer momento. Es más, las diferencias las noto al principio de probar algo. Luego me acostumbro y no lo noto tanto.

    Saludos.
     
  5. alf2012

    alf2012 Miembro activo

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    +1

    Todo evoluciona,.... desde la electronica hasta los productos precocinados, si no hay evolución no hay progreso.

    A los que somos mayorcitos nos toca : analizar ,comparar y determinar lo que nos gusta /queremos / podemos comprar .

    Lo demas son tonterias.

    Saludos
     
  6. Carballe

    Carballe Miembro

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    Siempre he esperado arriba en las cuestas a mi compañero de salida, hace dos semanas se compro una Niner 29er. Desde entonces no tengo narices de pillarlo, además me saca mucha ventaja subiendo.

    La he probado y la verdad que al principio te sientes raro, pero tambien es normal, no es tu bici y en cualquiera que te montes vas a notar la diferencia. La 29 es un pepino, sube muy bien.

    S2
     
  7. Amt0571

    Amt0571 Miembro Reconocido

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    Tu compañero o está más en forma o le echa más ganas. Me puedes explicar el milagro físico que hace que una 29 corra más?

    Yo voy a comprarme una 50", que seguro que corro más que nadie y además tiene el plus que podré arramblar hasta con los árboles pequeñitos.
     
  8. phenix

    phenix Miembro Reconocido

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    La inercia querido compañero, la inercia, y si te compras una 50" irias muy rapido, si consigues arrancarla o lanzarla...jejeje.

    El problema de las 29 es que cuesta mas lanzarlas, pero una vez lanzadas, la inercia te ayuda a mantener la velocidad con menor esfuerzo y esto es fisica, no es cuestion de marketing, incluso en un post de bicis de 29, que se trataba esto muy concienzudamente, ponian un grafico en el que la fuerza a ejercer en los pedales en los puntos muertos, era mucho menor debido a la inercia de las ruedas.

    Lo mas gracioso es que posiblemente no la hayas probado, verdad???

    Mirar, la 29 es el futuro, pero tambien es el futuro un televisor 3D y no me lo tengo que comprar, tambien es el futuro el Iphone 5 y no me lo tengo que comprar, tambien es el futuro los coches electricos y no me lo tengo que comprar. *****!!! Las cosas se compran cuando quieras, no cuando salga alguna novedad al mercado.

    Saludos.
     
  9. triepic

    triepic Miembro Reconocido

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    Pues yo creo que si , esto es como el boxeo , no me hace falta recibir 200 golpes para saber que no me gusta,

    PD según veo , todo aquel que este año vaya subiendo Las pulgadas de sus ruedas en competición
    ,estará un paso por delante,
     
    Última edición: 28 Sep 2012
  10. Amt0571

    Amt0571 Miembro Reconocido

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    Lo he probado: ruta mia habitual de 50km con 1300m de desnivel acumulado, promedio de 3 salidas con cada una: 26"--> 2h:58m. 29"--> 3h:7m. 9 minutos más.

    La ruta en cuestión empieza con unos 30km bastante rodadores por pista buena que acumulan unos 600m de desnivel, sigue con una subida muy dura (con alguna pendiente que supera el 25%) de 10km por pista también buena con un par o tres de zonas técnicas en donde se acumulan 600m más, y termina con una pequeña subida donde se hacen los 100m que faltan seguida de una bajada primero por terreno técnico y luego por pista en estado regular. Contento?

    Por otro lado tengo experiencia con un compañero que hace el doble de km que yo al año. Él lleva 29 y yo 26. En una marcha de 50km me sacó 3 minutos de ventaja, fuímos igualados hasta una trialera a 3km del final en la que me rajé (me hubiese rajado con una 29 también... nada que ver con la rueda. Simplemente no me molan los pedregales) y la bajé andando.

    Por otro lado, una vez lanzada o le metes un aporte de energía constante (que es mayor en la 29") o la cosa deja de rodar rápidamente. Cómo de rápidamente? pues depende... si las ruedas de mi 26 pesan 3kg, seguramente ruede más rato que una 29" con ruedas de 2kg. Así que ya sabeis... si se trata de rodar, meted plomo en las ruedas (o engordad 15kg), que el efecto es el mismo. Y antes de hablar de lo bien que ruedan las 29, estudiad un poco de física.

    Para terminar, en este foro lleno de "amantes de las dobles" de XC hasta hace 4 días (según los cuales una 26 rígida te destrozaba la espalda), alguien debería explicarme como 3 pulgadas de diferencia en la rueda pasan de repente a tener el mismo efecto que un amortiguador de 120mm. Ni siquiera hablo de los que van con horquilla rígida porqué "el balón de la 29 amortigua de sobras".

    Tantos años gastando pasta en carísimos amortiguadores con 3000 regulaciones para acabar conformandose con el "amortiguado" del balón de la rueda... yo hago XC, siempre he sido de llevar hardtail de 26 (es lo que me gusta, y no lo que quieren venderme) y pasar de las modas. Ya pasé la moda de las dobles mientras muchos decían que las hardtail eran un hierro para luego quedarse tirados en la primera subida. Ahora se repite la cosa con las 29...

    Total: que veo yo mucho snob, mucha marquitis, y pocas piernas. Demasiada gente intentando suplir la falta de piernas con equipamiento más caro... la bici no es para fardar, es para pedalear.

    PD: paso de las teles 3D con sus comodísimas gafas, y me la sudan los productos de la manzanita (que siempre llegan tarde y mal pero "todo" el mundo, que mayoritariamente no tiene ni idea de tecnología, cree que revolucionan el mercado).
     
    Última edición: 28 Sep 2012
  11. Devilgame

    Devilgame Miembro Reconocido

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    Entonces lo que debemos hacer los que tenemos ruedas de 26 es meter cámaras de un kilo o un par de ellas.. verás la inercia que se coge!!
    La inercia hasta ahora era mala, de repente sacan las 29 y la inercia es buena? Venga, no me la cuentes...
    Es curioso, ahora que has puesto el ejemplo del iPhone 5, hay móviles que llevan haciendo lo mismo que te hace ese móvil desde hace unos cuantos meses, de hecho a mi móvil le pregunto el tiempo en Valencia y me lo dice, le digo que me ponga la alarma y me la pone, la canción que quiero escuchar y me la pone... y se lo digo, ni siquiera se lo escribo... por qué toda la gente quiere iPhone?? Marketing, puro marketing, no hay más...

    Se puede decir que el blanco es mejor que el negro? O que el negro es mejor que el blanco? No, no se puede... Yo no tengo nada en contra de las 29, de hecho me gustan... lo que no me mola es que las quieran meter como algo MEJOR, cuando no lo son, son diferentes y punto, para gustos los colores y mientras haya variedad podremos decidir, el problema es que las metan a piñón! Que habrá a quien no le gusten y no tengas más remedio...

    Al igual que ocurre con las teles, móviles, etc... el Marketing manda y la calidad de visión que había con una buena CRT, todavía no está lograda del todo con muchas teles planas, pero da igual, no son mejores pero como manda el Marketing, el que quiera calidad que se joda...

    Enviado desde el móvil...
     
  12. malodecojones

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    la analogia con las televisiones sería correcta si al salir el hdmi dejasen de poner un euroconector o una entrada de antena , es decir , lo que tuvieses dejaría de valer
     
  13. Amt0571

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    El dicho antes era que la inercia era mala y que cada kg que quitabas de la rueda era como quitar 2 del cuadro. Ahora resulta que la inercia es buena y agrandamos y hacemos las ruedas más pesadas.

    Me recuerda al biopace, que era la leche, pero cuando ya nadie lo recordaba vino rotor y lo resucitó pero con los platos ovalados colocados al revés que shimano... y ambos han hecho estudios confirmando que sus platos son más mejores y blah blah..!! a mi es que me entra la risa.

    Y no me hableis de iPhones por dios, que no sé si me pone de más mala leche que vendan semejante porquería como una revolución, o que la gente se lo crea, hagan cola y se dejen un sueldo para tenerlo.
     
  14. gohan

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    ¿Y acaso he dicho lo contrario? Como ya he dicho, afortunadamente hay más marcas, pero si la tendencia es a cada vez más reducir el catálogo de 26" tu libertad de elección se va mermando.
     
  15. pfeliu

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    probaré este fin de semana una 29"...
     
  16. malodecojones

    malodecojones Miembro

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    :aplauso2 , y punto.
     
  17. Takezosan

    Takezosan Miembro activo

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    Y entonces llegamos al 'adaptarse o morir'. Se llega a ese punto por corrientes del mercado. ¿Qué se le va a hacer? Se me ocurre otra analogía con los coches. ¿Tracción trasera? ¿delantera? ¿o 4wd? Uno puede tener sus gustos, pero lo que impera lo hace por sus razones. Y aun está por ver que las 29er vayan a dominar a largo plazo (yo no tengo muchas dudas de que lo vaya a hacer en ciertas modalidades y tipos de salida).

    Hay 'super fans de la marca' que ahora se sentirán traicionados por no recibir lo que esperaban de ella. Y las opciones que tienen están claras. No entro en ellas.

    De lo que todavía parece que tienen que convencerse muchos es del tema de la 'desaparición'. Simplemente por temas de 'escala' tienen su hueco en el mercado. Lo mismo que no desaparecen ni las 24" ni las 20" ni seguimos bajando.

    Las marcas pueden plantear su estrategia como les de la gana que al final es el usuario quien decide qué es lo que compra y lo que no. Y esa es otra. Las marcas ejercen su 'libertad de elección' a la hora de decidir un catálogo. Además se están jugando los beneficios, imagen de marca, viabilidad, etc. No reducen las opciones para 'fastidiar a un usuario final'; si acaso para intentar imponerse a sus competidoras. El tiro les puede salir por la 'culatísima' y tener que volver con el rabo entre las piernas o ir perfecto y pillar su buena parte del pastel.

    Un ejemplo de órdago de un 'toñazo' reciente es el de sony con su nueva portátil (PSVita). Superpotente, táctil, miles de pijaditas, le pega un repaso a la competencia en prestaciones, etc etc... pero no vende ni la décima parte que la de nintendo.

    Aumenta la libertad de elección del usuario, buscando el nicho más 'techie', pero se pega el castañazo. Esto es un riesgo que ha querido correr la compañía y a saber con qué efectos acaba.

    Decathlon/B-twin, por ejemplo, sigue con todo en 26". Porque el 'bicho' que se han cascado por tener un modelo en 29" no se puede llamar ni 'apuesta'.
     
    Última edición: 28 Sep 2012
  18. phenix

    phenix Miembro Reconocido

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    Te contesto a ti, porque creo que eres el que mas en serio se lo toma, aparte de tocar muchos temas.

    Lo primero es que el contento deberias ser tu y el que la gente opine distinto a vosotros, no tiene porque ser objeto de enfado o enfrentamiento.

    Tus rutas son muy parecidas a las mias y a diferencia tuya, yo estoy marcando unos 10 minutos menos con la 29, pero realmente para mi el tiempo no es lo importante si me preguntas por las mejoras. Yo ahora disfruto mas porque voy mas comodo y seguro.

    En cambio comentas de que un compañero con 29 te dejo atras finalmente en un pedregal. Solo te dire que tampoco eran santo de mi devocion, pero que ahora con mi 29, bajo y subo por todos los sitios por dificiles que sean.

    Ya entrando en materia, te dire que el aporte extra de energia lo necesitas para iniciar el movimiento y una vez iniciado, la energia necesaria para mantener la misma velocidad, es mucho menor, ni siquiera igual, mucho menor. Esto es fisica pura, no es que lo diga yo. Una bici de 29 y una de 26, las dejas las dos lanzadas y se mantendra mas tiempo en marcha la de 29. Esto lo podeis comprobar cuando querais. Y nada tiene que ver con el peso por Dios¡¡¡

    Luego si hablamos del rollo de que una 29 amortigua igual que una doble de 26, pues creo que estamos de acuerdo en que esa afirmacion es una solemne tonteria. Una rigida de 29 si sera mas comoda que una rigida e 26, pero ya esta.

    Pregunta del Millon??? Porque a unos les va bien y a otros les va mal???

    Es facil, tan facil como que hay quien le puede gustar la rapida aceleracion de la 26 o rapidas reacciones de la 26 o los altos ritmos que puedes mantener con la 29 o la seguridad y estabilidad que te da una 29. Ya respecto a ir mas rapido o menos, las 26 necesitan mayor fuerza en los puntos muertos de la pedalada y menor en el resto debido a su menor inercia, en cambio con una 29 necesitas menor fuerza en los puntos muertos, pero mas fuerza en el resto de la pedalada. Eso te puede llevar a cometer errores en la eleccion del desarrollo e invitarte a meter mas desarrollo del que debes, con la consiguiente sensacion de pesadez, de que lastran en subidas con mucha pendiente o sencillamente que te lleven a desfondarte con la logica perdida de tiempo.

    Como antes he dicho, nadie obliga a nadie a comprar nada porque sea la novedad o el futuro, o incluso a muchos no necesariamente nos ha de gustar, pero eso no quiere decir que no funcione o que todos los que pensamos que las 29 funcionan seamos pobres incautos a los que las grandes marcas nos coman la cabeza y tan solo seamos unos snob, que solo pensamos en llevar la ultima moda y no tenemos ni idea de nada, porque nos dejamos llevar por el marketing.

    Que tonto tengo que ser...jejeje, porque tengo una 29 y un iphone, pero lo peor de todo es que disfruto con ello.

    Saludos y no quemarse.
     
  19. Devilgame

    Devilgame Miembro Reconocido

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    Tonto no, sí te dejas llevar por el Marketing, te lo han vendido y te has dejado... No hay más...

    Y hablando de física, no digas que el peso no tiene nada que ver, si sabes lo que es la fuerza centrífuga, sabrás que a mayor peso, mayor inercia... a ver con qué se juega en un embrague de ese tipo, con muelles por resistencia y con pesos en los variadores... No hay más... Que te han vendido la moto y te va bien, pues perfecto, pero volvemos a decir que es una opción más, no la mejor opción...

    Enviado desde el móvil...
     
  20. enmues

    enmues Miembro Reconocido

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    Uf, como se pone la peña. No es tan simple que como que cada uno se compre lo que quiera. Si hoy nos venden una 26 mañana una 29 y pasado una 27'5 las compraremos como siempre hemos hecho religiosamente y dentro de 10 años nos vuelven a vender 26... pues volveremos a comprar, es como funciona el sistema capitalista consumista y nosotros estamos dentro. Si quiero comprarme un seat 600 pues no puedo porque lo han dejado de fabricar y no hay mas, lamentablemente.
     

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