Post Del Dopaje

Millar tampoco cantó hasta que lo trincaron (como casi todos) así que no es precisamente un ejemplo de integridad.

Yo soy de la opinión que si quieres ser creible tienes al menos que poner de tu parte para que tu deporte sea creible, y mientras el "medico español", "el jefe" y "el coequipier" sigan siendo anónimos este hombre sigue sin credibilidad, aunque por otra parte, casi todos sabemos quienes son.

Cuando veo a probenecid hablar de manzano diciendo que a él no le vale, que solo lo hace por despecho, se me erizan los pelos. El ciclismo es una mentira desde el que retransmite las carreras hasta los auxiliares de los equipos.

 

no es un circo y lo manejan los de siempre.por doparse no se van a morir antes , nuestros padres currando ,en minas con polvo ,trabajando con amianto y han caído igual .no creo que un deportista de élite por toparse caiga antes,es como gente que fuma y se muere con 100 años.lo que esta claro es que peligro ,pero yo creo que ha nivel pro estará mas controlado.lo peor es los aficionados o los hijos que los padres quieren resultados y vale todo.
venga un saludo

 

Supongo que no te has leído lo que ha dicho Manzano, bueno, él y tantos otros, los que están vivos, por que para hablar con otros o haces sesiones con el más allá o vas a tener que esperar. Lo del tabaco...... las plantas de los hospitales están saturadas de enfermos, pero bueno.

En fin, que no hay que ser así de frívolo con estos temas, hay gente con cabeza que lee los mensajes, pero también hay personas, sobre todo los más jóvenes, que a tenor de determinados comentarios pueden pensar que doparse no tiene riesgos y que es como tomar una aspirina.

Un saludo.

 

Millar como ejemplo de integridad: como nos manipulan!

 

Estás muy equivocado, no te imaginas lo que se han metido en el cuerpo algunos ciclistas, y muchos de ellos sin tener ni idea de lo que era. En los últimos años están cayendo como moscas.

 

Viendo esta noticia http://www.marca.com/2012/10/03/futbol/equipos/xerez/1349265667.html he recordado otra muy interesante que lei hace tiempo: http://elpais.com/diario/2011/02/05/opinion/1296860411_850215.html y con esto no este diciendo que los problemas del futbolista sean por este motivo solo que es una buena excusa para rescatar este archivo.

 

Sobre el medico no se corta demasiado. Habla de él como Jesús y su apellido aunque él no lo dice, se deduce claramente que es Losa. ejejjee
Lequipier parece que es Massimiliano Lelli. Al que no he ubicado aun es a The Boss.

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Si no le llegan a pillar, este se calla como una ****, como todos. Es una autobiografía y te puede contar lo que quiera (Incluso un cuento chino). Seguro que se calla muchísimas cosas y otras las adorna.

Eso sí, yo puedo decir que el libro lo devoré. Me gustó mucho, pero ojo, tb me gustó en su día el Hobit y no por eso veo enanitos cuando voy al monte. jejejeje

Un saludo.

 

http://elpais.com/diario/2006/06/05/deportes/1149458408_850215.html
Sabeis a quien se refiere en el primer parrafo,lo he nombrado antes,y luego van acusando a los demas,mucha cara dura hay que tener.

 

A raíz de:

http://forodeciclismo.mforos.com/30984/1621522-dario-gadeo-habla-de-limpiar-esto/

Esto es lo que se decía hace unos años en este foro. Confirmo que el tiempo es el mejor juez.

Un saludo.

 

Me ha llamado la atención de ese foro la gente en contra del dopaje pero con fotos de Marco Pantani en la firma. Mientras los aficionados sigamos con ese tipo de ídolos el problema no se va a acabar.

 

bueno..yo lo de la firma tampoco lo veo tan significativo,el amigo Eros (por poner un ejemplo)lleva a Eros Poli en su avatar y este era de la epoca de la barra libre y no creo que fuese solo con macarrones precisamente y eros(el del foro) esta claramnete posicionado en contra del doping.

Al final son idolos,que te han marcado por su forma de correr,que iban ciegos? pues si como iban todos supongo,al final son "victimas" del sistema.
Ademas es que por esa regla de tres no podriamos admirar a ningun corredor,por que sabemos como van o iban todos.

 

Todos tenemos el recuerdo idílico de Pantani como el escalador a la antigua usanza que atacaba sin descanso hasta someter al robot alemán o americano que ganaban con la calculadora y arrollando contra el crono, pero a día de hoy no sabemos cuanto había de verdad en esas exhibiciones, ni siquiera en las diferencias que sacaba.

Eso de que "iban todos igual" es falso, cada uno iba con un médico distinto, y eso hace que lo que la lucha no fuera justa. Por mucho espectáculo que diera (que lo daba), simboliza lo peor del deporte. Igual que los records de la RDA no simbolizan nada positivo, los de Pantani en el Alpe tampoco.

Por otra parte, Eros Poli (el de verdad, no el nuestro ) simboliza al trabajador de equipo que consigue una gran victoria con sufrimiento y luchando contra sus limitaciones, no me parece comparable.

 

Rober,me cuesta creer que pantani ganase a ullrich por tener mejor medico o mejor tema,no digo que no pueda ser verdad,pero me cuesta creerlo y es algo que nunca sabremos a ciencia cierta.
Hoy en dia si que habra diferencia del que le lleve un guru del "tema" a otro que vaya con un medico de tres al cuarto,pero en esa epoca que no habia tantos medios para detectar el doping yo creo que iban todos parecido.Por supuesto hablo desde la ignorancia como la mayoria de los que aqui escribimos y es una opinion,que puede estar equivocada.

Lo de Eros lo he dicho,por que es el primero que se me ha venido a la cabeza,solo como ejemplo,pero su victoria simboliza lo que cada uno quiera que simbolice,con gran sufrimiento son todas las victorias y eso nada tiene que ver con que se dopen o no.
por muy admirable que sea su victoria no sabemos si se ponia hasta las cejas mas (o menos) que pantani y ullrich juntos.(a todo esto me parece recordar que su avatar va relacionado con su altura,que me corrija eros si me equivoco).
Pero bueno no nos vamos a liar con las victorias de eros poli,es una chorrada que nada tiene que ver con el tema.

Ademas si las victorias de Pantani simbolizan lo peor del deporte,por que las de indurain no? olas de rominger?o bugno?por que a el le pillaron y a los otros no?
No se,no le veo sentido.

 

Si le pillaron, es que es oficialmente un tramposo. Tenerle como ídolo es libertad de cada uno, pero es lo mismo que tener a Ben Johnson, a Marion Jones, o a Ricardo Riccó.

Lo que dices de Indurain o Rominger seguramente sea cierto, y yo mismo creo que el subidón de medallero que pegó España entre Seul 88 y Barcelona 92 no es casual. Pero cuando ellos corrían no les pillaron, y ni la GC o la Gendarmerie hacían operaciones contra el tráfico de sustancias dopantes, lo cual me lleva a pensar que el tema no estaba tan desmadrado como llegó a estar después.

Yo no tengo ni idea que hubiera pasado si les quitáramos a todos la mandanga, a lo mejor seguía todo igual pero 2 km/h más despacio, pero la verdad es que no lo sé. Y lo que sí se es que Eufemiano tenía diferentes tarifas, y el que se podía pagar la superior accedía a un material que el que no podía pagar no tenía.

 

ok,le pillaron pero a bjarne rijs no,ni a zabel,ni a otros muchos.
No se,decir que pantani representa lo peor del ciclismo y admirar a otros como indurain o rominger me parece caer en la hipocresia,le pudieron pillar por solo por mala suerte y a otros no.
Corregirme si me equivoco pero pantani no dio positivo no?lo que pasa es que tubo un hematocrito por encima de 51% no?

Y en lo que dices de eufemiano,si tendria diferentes tarifas/tratamientos,pero me imagino que los gallos irian todos con el tratamiento "super".

No me parece justo demonizar a pantani cuando casi todos reconocemos(incluido tu) que en esa epoca iban todos cargados.

 

Además del hematocrito, Pantani dio positivo también, cuando ya estaba en su declive. Es un ejemplo claro de lo que está acabando con este deporte. No se si hay aficionados al atletismo que admiren a Marion Jones, o al esquí que tengan una foto de Johann Muehleg en su habitación. Podría nombrar a Florence Griffith, pero ella no dió positivo. Yo me puedo no creer su historia, pero si quiero ser justo no puedo decir nada. El caso de la RDA es distinto, es público que dopaban a destajo a sus atletas.

Cuando digo que representa lo peor del ciclismo, me refiero a que verlo en lo más alto de la lista de ascensiones al Alpe d'Huez representa para mí lo que el ser humano, hasta el momento, no puede llegar a alcanzar, y es vergonzante para el deporte.

Volvemos al atletismo. ¡Que aburridos estos jamaicanos, lo ganan todo con una pata, si saliera otro como Ben Johnson se iban a enterar! Pues comentarios de ese tipo se hacen con Pantani muy a menudo.

Por supuesto que los top llevan mandanga de primera, pero es que a lo mejor antes de subirlos a pro había un Pepe Pérez que andaba más que ellos y por no tener dinero no pudo pasar, igual que en las motos o en la F1 hay gente pagando por su asiento, y puede haber otros que piloten mejor y se queden fuera. ¿Es el mundo real, en el deporte y fuera de él? Sí. ¿Es injusto y adultera la competición? Tambien. Eso hace injusto al dopaje. Si todos llevaran lo mismo, pues nada, la competición seguiría siendo válida.

 

He leido un poco y este tipejo de Gadeo tiene mas cara que espalda,decir que habria que legalizar algunas sustancias,a que se refiere?,dice que, que es peor correr con 38 de hematocrito o con 48?,a ver campeon si tienes 38 natural es que no vales par el ciclismo,dice que para tener exito en PRO, necesitas entrenar 5 horas a tope durante un mes y entonces te quedas anemico,entonces es que no vales para este deporte,me quedo alucinado con este tio que nunca reconoce haberse dopado,por lo menos MIllar,manzano,Hamilton lo reconocen,lo ****** que tengo conocidos que me han dicho que este Gadeo el año pasado publicaba en su facebook sus entrenamientos ,con entrenos de 6 y 7 horas,mas de una vez a la semana,con mas de 3500 de desnivel y a unas medias exageradas,que ni un pro que prepara el tour hace ese volumen de entreno,y este corriendo en amateur y haciendo eso,que por cierto el año pasado fue subcampeon de españa,que no nos explique como lo hace,si dice que haciendo 5 horas te quedas anemico,y que sus valores no deben ser muy altos segun dice,este cara dura es mas mentiroso que pinocho.y aqui va de que quiere limpiar el dopaje menudo sinverguenza.esta gente son la lacra de este deporte.

 

Si es verdad,pantani dio positivo por que analizaron su sangre despues de una caida y que luego cogieron su sangre del hospital o algo asi no en un control,me ha venido a la cabeza luego.
Si ese dia no se cae y no le pillan,entonces si es un mito del ciclismo?
Me repito,pero me parece injusto esa valoracion de Pantani cuando todos sabemos como se iba en esa epoca.
En cuanto a sus records de alpe dhuez,esta claro que no son justos,pero sus victorias quiero creer que si,por el tema que te cuento.
y si me dices que tambien es un secreto a voces que carl lewis y el resto de atletas que competian con ben jonson tambien iban hasta arriba,le veria como el justo ganador la verdad.(con esto ultimo me van a caer ****** por todos lados:bond:boxing: jeje)
Pero bueno esta claro que no nos pondremos de acuerdo jeje.
venga un saludo.

 

El caso es discutir (y si puede ser, de forma educada), que para eso está el foro. 739 páginas de post de dopaje, anda que no damos vueltas a lo mismo una y otra vez

Un saludo a tí también.

 

Si miras las medias en Alpe D'Huez entre la época de los 90 y ahora, verás que es mucho más que esos 2 km/h. Y eso que hablamos entre ir con mandanga a tope o ir con la mandanga controlada.

Qué pasaría si no hubiera mandanga. Para el aficionado nada. La velocidad es relativa. Lo mismo nos daría ver un pelotón a 55km/h que verlo a 45km/h. Y ver subir una montaña en 40', que verla en 50'. Lo mismo nos daría que recortaran las etapas 20 km o que quitaran algún puerto, sólo se televisa una parte... Pero, siempre habrá un tramposo que aproveche y quiera ganar al resto, con lo que todo volvería a ser igual. Esto no tiene solución dada la avaricia humana.

Los jamaicanos... ganan porque no tienen asociación antidopaje allí. Pueden estar tranquilitos entrenando a sus anchas. Y si llega alguien a la isla, lo sabrán antes que nadie.