La policia nacional interviene en la bicicritica de Guadalajara

Discussion in 'General' started by rocksprings, Oct 5, 2012.

  1. pisapistas

    pisapistas Miembro

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    Si por algo hay que empezar no nos lo van a prohibir de repente, si hubieran dicho en su dia todo lo que nos han hecho y todo lo que piensan a hacer hasta los de su familia les habrian zurrado. La ley del aborto mas de 20 años atras, la jubilacion hasta los 67, ahora nos quieren tocar lo del derecho a manifestarnos que va a ser lo proximo obligarnos a llevar a todos uniformes, o como pasaba hace 50 años en todos los pueblo colocarnos en una esquina para ver si nos contrata alguien ese dia por un bocadillo.
     
  2. Shook

    Shook Miembro Reconocido

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    Esto se esta desvirtuando un poco, pero vamos, lo de jubilación hasta los 67, piensa un poco, cuando se puso a los 65 la esperanza de vida era bastante inferior a la actual, normal que se aumente a los 67 o más, no? por que sino, nos meterán mientras más impuestos para compensar la de años que no curramos. No crees? piénsalo un poco. Aún así, también te digo, con evitar las prejubilaciones sería suficiente (conozco bastante gente q se ha prejubilado incluso antes de los 60)l

    EDITO: justo lo acabo de ver: http://www.elconfidencial.com/econo...ubila-antes-de-los-65-anosy-creciendo-106709/ "El 41% de los trabajadores se jubila antes de los 65 años…y creciendo"

    En cuanto a manifestarse y tal, sinceramente, a día de hoy esto es el **** de la bernarda, habría que ver tu cara si cada 2x3 tuvieses manifestaciones bajo tu casa y encima te tuvieses que pagar tú la limpieza y vandalismo que hacen los demás (además de pagar más policía, horas extras y demás). Creo que manifestarse es cojonudo, pero con cierta medida y respetando!!!!

    Y... para que hay que pedir permiso para manifestarse? pues para que no siempre se machaquen las mismas zonas, barrios y demás, por lo menos molestar a gente distinta y no siempre a los mismos, pero vamos esto ya es otro cantar.

    En madrid algunos estamos bastante cansados de perder horas de trabajo en atascos originados por que X personas les da por protestar.

    Por eso, entre otras cosas, soy de la opinión que una bicicritica tiene que ser algo rápido, que se vea el buen grupo que es, pero que no moleste a la ciudadanía, quizás así... ganes la simpatía de quien no usa la bici. O pretendes dando por culo que quien no usa la bici te apoye? creo que es ser un pelín inteligente
     
    Last edited: Oct 5, 2012
  3. RAYKA

    RAYKA Miembro Reconocido

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    Pero hay que pensar que mientras antes se jubile una persona,antes encuentra trabajo otra persona mas joven.Ademas me parece una burrada en algunos trabajos jubilarse a esa edad,yo con 30 años he trabajado en curros muy duros y las personas de 50 años estaban completamente destrozadas y con muchos problemas de articulaciones.Yo no veo esa la solucion,primero habria que arreglar la tasa tan alta de paro.Si no hay trabajo entonces no podemos pagar esos impuestos,3 años he estado yo parado encontre trabajo fuera y otra vez parado,me an ofrecido trabajo en chipre por 7 euros la hora,yo no quiero irme de mi pais y mucho menos ganar eso fuera,por lo que salgo a manifestarme.Ya he dado por echo de que con mi edad y la situacion ya no podre tener una casa propia,por lo que no quiero que me jodan aun mas.




    Saludos
     
  4. Shook

    Shook Miembro Reconocido

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    A ver esta claro que hay curros y curros joe, hay bastantes que a los 65 ya "no sirves".

    De todas formas es lo que hablaba en su momento con un familiar, más que jubilaciones a los X años, deberían ser jubilaciones a los X años cotizados, también es cojonudo que se jubile a la misma edad quien lleva trabajando desde los 18 que alguien que por que sólo le dio por estudiar y en algunos casos repetir... empieza a los 30.

    En cuanto a lo que dices de que cuanto antes se jubile antes otra persona se pone a trabajar, cierto, pero el tema es que cada vez hay más gente jubilada por gente trabajando, es insostenible.

    En mi caso, yo también echaba pestes de mi trabajo, de mi jefe y de lo que me pagaban, en vez de protestar me monté una pequeña empresa, muy pequeña (básicamente soy autónomo, tengo una persona que me ayuda algunos ratos) y a buscar curro.
     
  5. Chusastur

    Chusastur Miembro

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    Mucho ojo con lo que dice SAMDAX, que dice que hay que informarse, pero creo que tendría que empezar por él.
    A día de hoy no se puede circular en pelotón ocupando los carriles que sean necesarios. Se puede circular en grupo o pelotón como quieras llamarlo pero de a dos y pegados a la derecha de la calzada.
    Y sobre todo, no se os ocurra pasar un semáforo en rojo aunque vayáis en grupo porque os van a atropellar sí o sí. La preferencia que existe y que nos trata como una unidad es cuando nos incorporamos a una rotonda, cruce, en el que en cuanto entra el primero, los demás vehículos tienen que esperar a que pase todo el grupo. Cuando hay un semáforo en rojo, ya no entra la preferencia, tienes que parar y punto.
     
  6. alberylui

    alberylui Miembro activo

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    Está la cosa delicadita!!

    Yo no voy a entrar en discusiones sobre la jubilación, los políticos de izquierdas o de derechas o la circulación de bicicletas en vías urbanas o interurbanas (esta última cuestión la ha dejado bien clara Chusastur) pero si voy a entrar a valorar las distintas manifestaciones/reuniones, incluyendo obviamente las bicicríticas.
    No digo que no haya que manifestarse con el fin de "defender" los ideales de uno mismo, cuando toca salir... se sale, pero hay que intentar reivindicar teniendo en cuanta al resto de ciudadanos, motivo por el que no es bueno "abusar" de las protestas, y menos aún si éstas se realizan siempre en un mismo lugar.
    En lo que llevamos de año, la ciudad de Madrid (por no decir sus ciudadanos y los comerciantes de según que zonas) ha soportado más de 2.700 manifestaciones/reuniones, un número de actos nada despreciable.
    Dicho lo cuál... me parece perfecto que nuestro maravilloso, digno e indispensable derecho a manifestarse/reunirse SE VEA REGULADO (QUE NO PROHIBIDO) de manera más detallada de lo que actualmente se encuentra.

    Las bicicríticas que se puedan celebrar en cualquier ciudad podemos decir que son un grupo de amigos que se encuentran casualmente, que no es algo meditado, que casi no se estorba al resto de usuarios de la vía y otras mil y una excusas más pero en el fondo, o no tan en el fondo, sabemos que eso no es así. Cualquier concentración numerosa de protesta está más o menos consensuada y por tanto, guste o no, se considera reunión/manifestación y por lo tanto, si ésta se desarrolla en vía pública, hay que dar cuenta a la correspondiente autoridad gubernativa. La Ley Orgánica 9/1983, de 15 de Julio, lo deja bien claro en su artículo 8: "La celebración de reuniones en lugares de tránsito público y de manifestaciones deberán ser comunicadas por escrito a la autoridad gubernativa correspondiente por los organizadores o promotores de aquéllas, con una antelación de diez días naturales, como mínimo y treinta como máximo. Si se tratare de personas jurídicas la comunicación deberá hacerse por su representante. Cuando existan causas extraordinarias y graves que justifiquen la urgencia de convocatoria y celebración de reuniones en lugares de tránsito público o manifestaciones, la comunicación, a que hace referencia el párrafo anterior, podrá hacerse con una antelación mínima de veinticuatro horas.
    Obviamente, la reunión/manifestación puede ser prohibida o modificada de manera razonada y justificada o llegar incluso a ser disuelta si, en el momento de su celebración, se suceden actos ilícitos o se producen alteraciones del orden público. Dicho lo cuál... si la bicicrítica de Guadalajara no estaba comunicada a la Delegación de Gobierno es normal que acudiese la Policía para interesarse por el acto en cuestión (no creo que sea algo tan grave, y más cuando fueron 3 simples patrullas. Llamarme limitadito pero hay veces que no entiendo tanta indignación.)

    Yo creo que ante todo hay que hacer valer la ley y si no se está de acuerdo con ésta hay utilizar el cauce legal para dar a conocer el descontento pero nunca sacarse de la manga acciones que no se ajustan al derecho (nos guste o no las leyes están para cumplirlas y si no se respetan no hay legitimidad para protestar o indignarse, al menos ese es mi punto de vista).

    Ahh, perdón por el tochazooo!! :-?

    Lo dicho, bicicríticas SÍ pero con cabeza y conforme a ley.
     
    Last edited: Oct 7, 2012
  7. lecitron

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    Con la nueva normativa de trafico puede ir todo el mundo que se quiera y será considerado como una sola unidad.
     
  8. alberylui

    alberylui Miembro activo

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    Igual estoy yo equivocado pero no sé de dónde os sacáis que se puede circular con las bicis en pelotón. El artículo 36 del Reglamento General de Circulación dice textualmente : "1. Los conductores de vehículos de tracción animal, vehículos especiales con masa máxima autorizada no superior a 3.500 kilogramos, ciclos, ciclomotores, vehículos para personas de movilidad reducida o vehículos en seguimiento de ciclistas, en el caso de que no exista vía o parte de ella que les esté especialmente destinada, circularán por el arcén de su derecha, si fuera transitable y suficiente para cada uno de éstos, y, si no lo fuera, utilizarán la parte imprescindible de la calzada. Deberán también circular por el arcén de su derecha, o, en las circunstancias a que se refiere este apartado, por la parte imprescindible de la calzada, los conductores de aquellos vehículos cuya masa máxima autorizada no exceda de 3.500 kilogramos que, por razones de emergencia, lo hagan a velocidad anormalmente reducida, perturbando con ello gravemente la circulación.

    En los descensos prolongados con curvas, cuando razones de seguridad lo permitan, los conductores de bicicletas podrán abandonar el arcén y circular por la parte derecha de la calzada que necesiten.

    2. Se prohíbe que los vehículos enumerados en el apartado anterior circulen en posición paralela, salvo las bicicletas, que podrán hacerlo en columna de a dos, orillándose todo lo posible al extremo derecho de la vía y colocándose en hilera en tramos sin visibilidad, y cuando formen aglomeraciones de tráfico. En las autovías sólo podrán circular por el arcén, sin invadir la calzada en ningún caso.

    Yo creo que más claro imposible.
    Id con ojo que la infracción a estas normas está catalogada como grave y, por tanto, se sanciona con 200€, que no es poco!!

    Ahh, que la ley diga lo de "circular en grupo" no quiere decir que el pelotón circule ocupando la totalidad del carril sino que los ciclistas pueden circular en fila de dos sin tener que respetar las distancias de seguridad (tanto lateral como la anterior-posterior).
     
    Last edited: Oct 7, 2012
  9. Chusastur

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    Lecitron, de donde sacáis que a día de hoy a cambiado la normativa de tráfico. Por favor, pon el enlace.
     
  10. Shook

    Shook Miembro Reconocido

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    +1

    Creo yo no soy capaz de exponerlo mejor la verdad
     
  11. jjaammss

    jjaammss Miembro activo

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    Mañana nos vemos en el palacio del infantado a las 20:00h en Guadalajara para el clásico paseo de la bicicrítica de los 1os Miércoles de cada mes.
    Y llevaros el DNI por si vuelve a haber una absurda redada policial.
     

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