Post Del Dopaje

Lo que no entiendo del caso Barredo es que antes de ficharlo Rabobank, dicen ellos mismo que pidieron informes al Quick Step, a sus medicos y a la propia UCI, para ver que tal era como persona, corredor, entrenamientos, ciclista...y ala UCI si tenia algun valor anormal en su pasaporte biologico etc.... y dicen que no que todo correcto es una estupenda persona y un profesional como ciclista y de rrepende dice la UCI que en esas fechas su pasaporte era sospechoso, en que quedamos era o no era o va cambiando segun conveniencia'??

 

lo que esta claro ,que a los que les pillan,normalmente es a los que menos pasta y poder tienen.tu piensa que eres un pro y sabes como van y no llegas.tienes 2 opciones dejas la bici o lo intentas ,si no te pillan firmas un buen contrato.tienes que buscar un buen medico y que sepa bien como pasar los controles,tipo ferrari,eufeniano o alguna otra maquina.ademas a ti no te van a decir cuando te van a hacer los controles como a otros que pagan por los chivatazos.a habido muchos pros que dejaron la bici ,por que veían a armstrong y su equipo y no podían ni tocando se los huevos en una etapa ,para estar a 100x100 al dia siguiente.llegaba el dia siguiente y no podían ni seguirlos y gente que gano carreras en pros.lo que tienen que hacer es devolver toda la pasta ,todos estos que dicen que se han dopado y que le han visto a armstrong y demas .gente que se ha echo rica a cuenta del doping ,ademas ahorra sacan un libro para lucrarse mas.

 

Eros, si no has mandado ya el cv a la WADA, no se a qué estás esperando

 

Cuando me doctore lo mando, allí y al Mercadona.

 

Tendrá que tener sede fuera de España para entonces, que aquí no queremos científicos de esos

 

No te falta razón, la Agencia Española Antidopaje lleva 2 años sin convocar becas de postgrado y lo que no valoran es que además están cortando las alas a los que podrían trabajar fuera, porque para trabajar en un laboratorio homologado de la Wada te exigen esperiencia profesional y eso solo puedes conseguirlo en tu país mediante una beca o por enchufe.

Es muy facil decir que el nivel educativo en España es muy bajo y que no se apuesta por la "excelencia" (siempre me ha hecho gracia esa frasecita) cuando a los que no sufren fracaso escolar les espera el fracaso profesional a todos los niveles.

 

Me refería en general, no sólo al laboratorio antidopaje, pero vamos, una cosa más, si eres científico quieres trabajar de lo tuyo o tienes algun enchufe o...

 

Eros, lo primero de todo felicitarte por habernos ilustrado tan brillantemente. Yo tengo una pregunta con respecto al gráfico. El porcentaje de la izquierda es el número de casos anómalos del total, no?. Es decir, que aún en los peores años, el 86% de los corredores no daban valores anómalos de reticulocitos? Es decir, que o no se habían puesto EPO, o se habían puesto microdosis o bien no se habían autotrasfundido o sabían engañar al parámetro. Otra cosa, lo reticulocitos son glóbulos rojos que no han alcanzado su total madurez. Por qué no se encuentran en las bolsas de sangre? Es de suponer que si bajan en las autotrasfusiones, es porque las bolsas de sangre no los contienen. Y si no los contienen, será porque fuera del cuerpo deben degenerar? Leo que "El reticulocito tiene una vida media de dos días en médula ósea, de allí sale a la circulación donde requiere un día para convertirse en célula roja madura". Por ahí deben de andar los tiros.
Y otra cosa. Si con la autotrasfusión te bajan los reticulocitos, te metes EPO Dynepo, que se elimina en 12 horas y te los subes. Así hasta dar un valor entre el 0,5 y 2 y no pitar en el pasaporte biológico. Lo único que tienen que hacer los hemodruidas es controlar las dosis y saber medir los reticulocitos. Y asunto arreglado en cuanto al tema sangre. Y encima quedan todas esas otras substancias que no son controlables por el pasaporte biológico. Es decir, que si no me equivoco, lo que se ha conseguido es que se dopen menos cantidad en cuanto a EPO y autotrasfusiones, pero el porcentaje de dopados seguirá siendo el mismo y probablemente alcance a la totalidad del pelotón.
Vamos, que el panorama sigue siendo desalentador. Eso sí, se morirá menos gente ahora. Desde luego los agentes del bien, por decirlo de alguna manera, hacen un gran trabajo.

 

Lance Armstrong, repudiado del ciclismo. Sancionado por la UCI.

http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2012/10/22/ciclismo/1350904118.html

 

Un poco más ampliado: http://deportes.elpais.com/deportes/2012/10/22/actualidad/1350894449_250519.html

Noticia original de la UCI: http://www.uci.ch/Modules/ENews/ENe...s/UCI/UCI8/layout.asp?MenuID=MTYzMDQ&LangId=1

Y por lo que nos toca: los amigos españoles de Armstrong: http://deportes.elpais.com/deportes/2012/10/11/actualidad/1349984219_242594.html

 

Sacado del articulo:

"En 2001, en la Vuelta a Suiza, habría dado positivo por EPO, pero habría llegado a un acuerdo con la UCI para taparlo a cambio de dinero."

Si esto es cierto como queda la UCI,

 

Tendremos que repudiar a la UCI nosotros ¿no?

 

Muy bueno!

 

"Ser castigado con 1,16 millones de euros por haber cometido perjurio ("Nunca me he dopado") en un Tribunal de EEUU"

Igualito que en España!

 

Si que me haceis escribir si

Bueno, esos porcentajes corresponden a % de muestras no de corredores o de controles, y además se incluyen las muestras de mujeres, ciclocross, BTT, Sub 23, pista .... etc Y son muestras tomadas en competición y fuera de ella, muchas incluso fuera de temporada.

Así que decir que el 86% de los corredores iban limpios está muy alejado de la realidad, en mi modesta opinión que más del 14% de las muestras llegaran a tener unos valores de reticulocitos extremos es una auténtica burrada e indica barra libre a todos los niveles.

Los reticulocitos suponen entre el 0,5 y el 1,5% del total de glóbulos rojos, y si se encuentran en las bolsas de sangre transfundidas en igual proporción, así que cuando se hace un transfusión, inicialmente los valores varían poco. La cuestión está en que al haber un cambio repentino en el volumen eritrocitario, se produce depresión de eritropyesis y la médula deja de producir reitculocitos drásticamente, de ese modo en las 12-24h después de una transfusión el nivel de reticulocitos cae en picado de manera proporcional al aumento de volumen sanguineo.

Uff, haciendo eso lo más normal es que acabes en caja de pino, con suerte con depresión de la médula osea. Además los tramposos pueden medirse el hematocrito pero no tienen manera de medir rapidamente los reticulocitos así que de ninguna manera puedes saber que dosis de EPO te serviría para enmascarar una transfusión.

Yo se contar reticulocitos con una cámara de neubauer y un microscopio, pero aún así no podría dar una medida exacta y creo recordar que en los registros a los ciclistas nunca se les ha incautado un microscopio.


Aunque parezca mentira, no se toman tantas precauciones a la hora de enmascarar las trampas, la prueba es el gráfico que os he puesto, muchas muestras tienen perfiles anómalos, si supieran ocultarlos no saldrían tantos.

 

Por cierto, dejo un dato escalofriante:

Con lo de Armstrong, de los últimos 13 tours, en 9 se ha quitado la victoria al vencedor, y eso sin entrar a valorar a los que hicieron podium y a los años anteriores.



No se, pero igual los controles y los métodos de la UCI no son tan inútiles como algunos dicen.

 

Muchas gracias Eros!

 

Bueno fin del cuento.... han pillado a los mejores y a muchos de los otros y "el mejor de la historia" se ha demostrado que también se ponía.

Soy incapaz de sacar una moraleja .


Sólo que o apagamos la tele y no compramos periódicos o lo que ponen en tupincho.com va a ser como el botellón de los futuros niños que se quieran dedicar a cualquier deporte.

por el bien de todo estaría bien que en todos los deportes hicieran los esfuerzos que se están poniendo en el ciclismo por detectar las trampas (aunque viendo el gráfico de eros poli da que pensar si hay tanto esfuerzo o es que es todo muy evidente y había que parar el carro un poco) .... por que no olvidemos que los deportistas a parte de "dejarse la piel en su curro" como el resto de individuos, son un ejemplo donde se ven reflejados sobretodo los chavales que son nuestro futuro.

Gracias eros poli y al resto por hacer de esto algo que se pueda entender más facilmente

 

Aquí las últimas noticias:

http://deportes.elpais.com/deportes/2012/10/22/actualidad/1350894449_250519.html

 

Ya estaba: