¿VAN "PUESTOS" LA MAYORIA DE TRIATLETAS?

Discussion in 'Duatlón y Triatlón' started by trigonmaniaco, Sep 8, 2012.

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  1. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    ...
    Ok, es que ya me parecia un poco exagerado...

    Salu2.
     
  2. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Un gel tiene 25 mg de cafeina (los que lo tengan); es decir, 4 geles son equivalentes a un cafe pequeño, y estidios recientes han demostrado que 250 mg/cafeina/dia no son perjudiciales para el cuerpo humano

    Cuando la cafeina daba positivo por superar un limite, habrian hecho falta 36 geles para dar positivo.

    Asi que como te han dicho, mezclas (de nuevo) churras con merinas, con datos insuficientes y ademas no validos, porque el dopaje no es lo que tu creas, sino un reglamento escrito que desde luego no contempla los geles con cafeina
     
  3. zatopek

    zatopek Miembro activo

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    Depende del fabricante.... :rolf
     
  4. pedrozaca

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    luarcazuma, lo que para ti es un café pequeñito es un vaso de 200ml de café solo, además a largo plazo la cafeína que está considerada por la OMS como una droga estimulante del SNC junto con las anfetaminas, nicotina y cocaína tiene los siguientes efectos:
    Contribuye a problemas de fibrosis, cáncer de senos (Dr. Minton, 1979).
    Aumenta el riesgo de tener cáncer de páncreas y de próstata, se desconoce si con la unión de la azúcar del café o sola.
    La cafeína bloquea la eliminación de ácido urico, causando gota aguda o crónica.
    La cafeína relaja la musculatura de la vesícula biliar provocando mala digestión.
    La cafeína provoca esofagitis de reflujo causando dolor intenso en el pecho que simula un
    infarto de miocardio.
    Atraviesa la barrera mamaria causando adicción al bebé. Cuando se concentra en la leche
    materna, afecta el sueño del bebe, lo pone más irritable e inquieto.
    La cafeína bota el calcio de los huesos provocando degeneración articular y osteoporosis.
    Agravamiento de ciertas situaciones como la hipoglicemia, la arritmia cardiaca y la formación
    de cálculos.
    Puede causar insomnio, y más.
    Y todo esto con dos tazas de café al día. Evidentemente la iglesia adventista y otras organizaciones alejadas del marketing del café y de las colas aportan datos más fiables que los que se publican y la intentan vender como droga inocua. Pero vamos por cada estudio que dice que la cafeína es buena hay otro que dice que es mala. Es una cuestión de fe, yo creo al que no tiene nada que ganar.
    Y este es un argumento acerca de los daños a la salud que era de lo que estábamos hablando, no de si era doping o no.
     
  5. pedrozaca

    pedrozaca Miembro Reconocido

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    Respecto a lo de mezclar ovejas, y así respondo a Godfather, ese ejemplo es totalmente erróneo, si quieres un ejemplo este es más apropiado:
    ¿Es lo mismo robar 10 € a un niño de 10 años que robárselos a un boxeador de la cartera? Sí, el delito es el mismo, trampas al resto de competidores. Las consecuencias, pues si se los robas al niño (drafting) te vas de rositas excepto si te pilla un policía (juez de triatlón) y si se los robas a un boxeador (doping) tu cuerpo puede quedarse un poco resentido, y encima no conseguir lo que propones.
    Doparse es estúpido pero es una trampa igual que la otra, los que lo hacen lo hacen porque no se ve. O sea que lo único que a uno que hace drafting les frena a doparse es jugar con la salud. Esto es generalizar mucho pero no es mezclar churras con merinas. Por cierto el que defendió esta postura ha sido kibalore, replicale a él.
    Y respecto a la salud, podéis replicar a trialex que sacó el tema de la dimetilpentilamina, de eso no decís nada.
     
  6. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Si vas a citar estudios de 1979 y la OMS (o vas a tirar de google para copiar y pegar lo que has leido sobre los efectos perniciosos de la cafeina) te recomiendo que seas un poco más critico en tu selección de lecturas


    A) La OMS califica de droga cualquier sustancia que introducida en el organismo pueda alterar una o varias funciones psiquicas. Por lo tanto, la cafeína es una droga
    B) La OMS, al contrario que algún lector de este foro, no utiliza la palabra DROGA como necesariamente mala. La cafeína es una droga porque efectivamente introducida en el cuerpo tiene un efecto euforizante sobre la psique (aunque los deportistas de fondo la usan porque mejora el metabolismo de los lipidos)
    C) La OMS no considera la cafeina como una droga "mala" ni adictiva
    D) La OMS ha pasado hace ya tiempo a considerar que dosis moderadas (300-400 mg/dia) no solo no son perjudiciales para la salud sino que tienen efectos positivos
    C) La mayoria de los estudios que citas son antiguos y o bien estan ya rebatidos, o se realizaron sobre personas que consumían dosis excesivas (>500 mg/dia)

    Sobre cafeina y embarazo no hablo, porque no es un tema que entienda.
     
  7. pedrozaca

    pedrozaca Miembro Reconocido

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    Y por último, dar gracias al forero que me ha mandado un privado contándome su experiencia en el triatón. Por respeto, no voy a dar más datos pero me reafirma en mi argumento: El triatlón no está limpio, está al mismo nivel que el ciclismo en la actualidad como demuestran los datos de la WADA acerca de los resultados anómalos en controles. Y lo está a todos los niveles, Pros y GGEE, como demuestran la investigación de Andorra y los testimonios que van saliendo aquí.
    Eso no implica que todos nos dopemos, por supuesto, que nadie se ofenda. Pero es lo que hay, la ventaja y esto va dirigido al forero de mi privado, es que en triatlón hay muchos ambientes y puedes elegir entre un club modesto de amiguetes y un club puramente competitivo. Eso en ciclismo no pasaba y chavales con mucha clase se tuvieron que dedicar al cicloturismo abrumados por tanta competitivad mal dirigida. Busca tu sitio, y disfruta.
     
  8. pedrozaca

    pedrozaca Miembro Reconocido

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    luarcazuma, la teoría de Newton también es antigua y no por eso deja de ser válida. El interés de las empresas cafeteras y de colas vence muchas veces a la razón científica. Los estudios de los que he extraido esas conclusiones son a largo plazo, no sobre dosis inyectables.
    A pesar de todo ello asumo que es una cuestión de fe, yo creo a la Iglesia Adventista, tú crees a la OMS, que la considera al nivel de la cocaína. Los efectos de la cafeína sobre el rendimiento no me preocupan, me preocupan los efectos sobre mi salud y la predisposición que tienen los triatletas a consumir sustancias que no son saludables. La cafeína no es una vitamina, es una droga como las anfetaminas y la cocaína.
     
  9. nakamoto

    nakamoto piticlín piticlín

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    Por ahi
    El tabaco también causa adicción, altera el sistema nervioso, etc y no está considerado doping. La cosa se está yendo un poco de madre no crees??? A ver si ahora me van a empurar por fumarme un purito después de comer :rasta
     
  10. mloperez75

    mloperez75 Miembro Reconocido

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    *****,y yo tomando café con leche(desnatada)antes de entrenar....Y luego una cocacola ZERO para comer....No se sí seguir entrenando o irme a la CENTRAL ....Es verdaderamente increíble lo que se puede leer.
     
  11. Colme_

    Colme_ Novato

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    Espero Pedro que no se te ocurra tomarte un paracetamol cuando te duela la cabeza:

    "PARACETAMOL ha sido asociado al desa*rrollo de neutro*penia, agranulo*citopenia, panci*topenia y leucopenia.

    De manera ocasional, también se han reportado náusea, vómito, dolor epigástrico, somnolencia, ictericia, anemia hemolítica, daño renal y hepático, neumonitis, erupciones cutáneas y metahemoglobinemia.

    El uso prolongado de dosis elevadas de PARACETAMOL puede ocasionar daño renal y se han reportado casos de daño hepático y renal en alcohólicos que estaban tomando dosis terapéuticas de PARACETAMOL.

    La administración de dosis elevadas puede causar daño hepático e incluso necrosis hepática."

    Practicamente todo lo que nos metemos en el cuerpo tiene efectos positivos y negativos. Por poner un ejemplo, la cocaina, tiene de positivo que mejora la capacidad de concentración, por otro lado tiene un pequeño inconveniente, que resulta que enla mayoría de los casos mata. Pues bien la cafeína al igual que otras sustancias tiene efectos muy beneficiosos para el organismo y en casos muy pero que muy esporádicos pueden producirse situaciones adversas leves. Por favor de todos los que leen esto si alguien conoce a alguien que haya tenido problemas de salud derivados del cafe que lo deje por escrito. Yo personalmete llevo aproximadamente 15 años tomando café a diario y nada.
     
  12. mloperez75

    mloperez75 Miembro Reconocido

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    Si nos centramos en el titulo del post,y con lo que algunos nos muestran en sus comentarios,del tipo de la cafeina,etc,tengo que cmbiar mi respuesta,por un SI rotundo.TODOS los triatletas nos dopamos.Tomamos cafe(algunos hasta te....),cocacola,si te duele la cabeza paracetamol(o algunos nos tomamos un ibuprofeno,jugando con nuestra vida....).Y encima,cuando hay un entrenamiento fuerte al dia siguiente,nos hinchamos a pasta,cuando no lo necesitamos,porque aqui estamos para sufrir,cuanto mas,mejor....
    Ahora entiendo algunoas respuestas al post.Es normal que quien expone estas cosas pienas que TODOS se dopan.
     
  13. k1keb1ke

    k1keb1ke @kickecr

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    No estaría mal abrir otro post con el título: ¿Pensar que los que van más que tú se dopan es directamente proporcional a lo poco que entrenas?
     
  14. paunualart

    paunualart Novato

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    Esto se pone cada vez más interesante... xD
     
  15. lebama1960

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    estoí flipao y dopao, lo confieso si no me tomo un cafetito al levantarme no soi nadie.
     
  16. embrunman

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    Como bien ha dicho Jaime: Doping no es lo que cada uno de nosotros creemos, nos parece, oimos, etc. Lo que es doping lo dice Agencia mundial antidopaje (AMA) muy claramente y el resto es hablar por hablar o copiar por copiar con tal de no recular.
    La cafeina no es dopaje y si de lo que se trata es de poner una lista de sustancias perjudiciales para la salud a partir de ciertas cantidades creo que el servidor de foromtb no tiene suficiente sitio. Hasta un exceso de agua te puede matar.
     
    Last edited: Oct 24, 2012
  17. mloperez75

    mloperez75 Miembro Reconocido

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  18. mloperez75

    mloperez75 Miembro Reconocido

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  19. ManuelRuiCosta

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  20. pedrozaca

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    ¿Y alguien que llama tonto a un forero y luego lo edita y lo borra no es un provocador? Y luego me llamas troll.
    Los informes de la Iglesia Adventista son tan válidos como los de la OMS porque están basados en estudios científicos publicados en las mismas revistas que los de la OMS. Tú los invalidas por antiguos y eso no es una razón, seguramente no se contradicen, se complementan. El problema es el uso que cada organización hace de ellos.
    Sería conveniente que recuperaras el nivel de tus comentarios porque ni digo tonterías (digo lo que dicen algunos informes científicos respecto a la cafeína y la WADA en materia de doping en el triatlón), ni soy un provocador o troll porque no insulto a nadie, intento argumentar con mayor o menor éxito.
     
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