Buenas, pues se me ocurrió el otro día leyendo un hilo de un chico de otro foro que había tenido problemas.

El tema es que cuando compras por internet no sueles conocer al vendedor, y a veces se crean un perfil falso para dar algo de falsa seguridad y poder engañar a alguien.

El problema es que de entrada te lanzas porque es justo lo que buscabas o es una oportunidad y no te das cuenta que con el calentón estas bajando la guardia y eso es un gran punto a favor del estafador.

Es cuando ya has pagado y "tienes tiempo" que te dedicas a investigar al vendedor y es cuando te das cuenta que los post que llevaba eran de relleno, vamos que no aprecia en nada el foro...

Y se me ha ocurrido un sistema que creo es muy sencillo, barato y con mucha implicación.

Se trata de, ya que has de darle tus datos para que te envíe el producto, pues previamente al pago, asegurarnos de que es quien dice ser casi con toda seguridad.

Para ello, le pediremos sus datos para enviarle una carta certificada, en esta carta certificada pondremos un código (el que queráis, por ejemplo FRTG345) que cuando reciba el vendedor os tendrá que enviar por SMS, la carta se envía certificada y con acuse de recibo, pues de esta manera sabemos cuando y sobretodo QUIEN la ha recibido (hay que poner el DNI).

De esta manera nos aseguramos que:
- esa persona existe
- tenemos su dirección y es la correcta

Y por lo tanto, se pensará muy mucho si pretende estafarte o venderte algo que no este conforme al anuncio pues sabe que vas a tener su dirección y llegado el caso de que no sea lo acordado vas a poder localizarle fácilmente (adiós a la posible impunidad del anonimato en internet)

El coste es de menos de 4 euros y tarda un par de días en la península además de poderlo hacer con extranjeros pues el certificado con acuse funciona en casi todos los países...

Me faltaría saber el coste de un cheque conformado, pues sin no es muy caro es otra opción y se le envía el cheque NOMINATIVO (a su nombre) en la carta certificada (otra manera de asegurarse que es quien dice ser y tenemos sus datos) lo que en este caso depende del banco que cobrara más o menos comisiones...

No se que os parece, a mi me parece bastante tranquilizador saber con quien y donde vive al que le acabo de comprar algo (igual que lo sabe el pues tiene tus datos para el envío).

 

Si te quieren ***** te joden igual.
Compra en paginas conocidas Siempre.
Compra a gente con reputacion en el foro, cuantos mas positivos mejor.
Si no te fies no compre
Y USAD EL SENTIDO COMUN, que ese es el principal problema.
Yo a alguien que vende con faltas o lenguaje sms nunca. alguien que no saca fotos tampoco, ni me molesto. A un menor idem. Material con malas fotos idem... muchas cosas, pero simplemente usa el sentido comun nada mas.
El resto por lo que comentas lo veo demasiado lio para una ******-compra. Pide paypal que practicamnete lo tiene todo el mundo y le lleva un minuto hacerlo, si no lo acepta y no tiene ni reputacion ni mensajes, pues a otro.

 

Evidentemente que hay que usar el sentido común (pese a que sea el menos común de los sentidos).

El sistema es más para el súbforo mercado, o productos usados... una tienda de internet hay que mirar más cosas como otras experiencias y sobretodo la razón social... Yo no compraría una tienda nueva y que no se de donde son... Hoy día está todo inventado y es difícil encontrar duros a cuatro pesetas y si cuesta más o menos lo mismo se lo compro a uno conocido o de aquí al lado...

Pero no estoy de acuerdo con algunas cosas que comentas como por ejemplo las faltas (que todos podemos cometer, incluyendo tu post) y el tema puntos y demás... para tenerlos tienes que vender y si no vendes sin puntos... Pues es un poco el pez que se muerde la cola, aparte todos somos en algún momento novatos, y no por ello malas personas.

El tema se me ha ocurrido en un foro de coches que suelen ser piezas más caras que muchos de los componentes que se venden aquí, pero para un cuadro o algo de cierto valor, creo que bien vale la pena la molestia....


Total, es ir un momento a Correos y enviar una carta, no tardas ni 10 minutos y te gastas 4 euros... de verdad no lo harías si tienes que enviar, yo que se, 300 euros a un desconocido?

Sólo por tener la tranquilidad de saber a quien le envio el dinero ya te digo que yo si lo haría...

Paypal solo cubre 100 euros fuera de eBay, y tampoco te daría la dirección... Aparte fuera de eBay no puede garantizar que es lo que habías comprado y en eBay tampoco que lo que te ha enviado es una piedra en lugar de lo que se anunciaba. Cuidado con Paypal que son muchos a los que ha dejado con "cara de tonto"...

Pd: todo escrito con el móvil... Algunas faltas se me pueden haber colado...

 

Sentido común es lo que hay que tener

 

Que sabrás ud de compras en foromtb;-)
Hacer caso a un profesional como el

 

Como sólo hemos participado el y yo... Y dices que n le hagan caso a el... Entiendo que lo de profesional va por mi...

Había puesto una respuesta más elocuente sobre mi profesión pero creo que no es de su interés...

Sencillamente decirle que no se en qué se basa para hacer tal afirmación, simplemente me ha parecido oportuno compartir la idea con más gente.

 

He citado a pablobeuchat2005 por lo tanto se lo estoy diciendo a el
Si te fijarás los votos que tiene positivos 260. Te darías cuenta que es de los que más tiene en el foro. Por lo tanto quien mejor que el para saber de compraventa. (Era sarcasmo la respuesta que le daba )
A ti no te he dicho nada
Por cierto.tu profesión a mi y a todos nos da lo mismo. Aki somos todos igual

 

joliverf, eso está muy bien, pero recuerda que hay gente, de hecho la mayoría, que preferimos mantener nuestros datos más privados, a buen seguro. Mi DNI no se lo doy a quien no le haga falta. Si se lo tengo que dar al cartero, vale, pero no a un particular.

Hay que tener muchas cosas en cuenta a la hora de dar tus datos a cualquier persona, la de veces que he escuchado a gente decir que les bombardean el teléfono a llamada, porque puso un post (no necesariamente aquí) con su nº de teléfono y alguien lo usó para ponerlo de contacto en plan prostitutas y cosas así.

Con un poco de cabeza, no debería de haber problema alguno, y Pablo ha dado buenos consejos. Además, piensa que en este foro, no puedes entrar y vender, tienes que estar mínimo 20 días y 50 mensajes. La mayoría de estafadores no esperan tanto, y los pocos que esperan, acaban con tontoposteo y en la calle.

Siempre puede escaparse alguno, pero te aseguro que muy pocos darán sus datos, además, no se puede obligar de ninguna forma a ello.

 

Buenas

Yo creo que lo mejor es entrega en mano.

Puede ser mas complicado de encontrar lo que buscas y encima que no tengas que desplazarte.

Si fuera una compra de unos miles de euros y tuviera que ser "online" pues mucho mucho sentido común, asegurarse al 100% con fotos detalladas con el nick, video del producto, llamada de telefono y por que no el sistema que mencionas pero sigo pensando que lo mejor es en mano y aun así no te evitas filtros problemas de funcionamiento.

Saludos.


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cuando digo faltas no me refiero a puntos, algunas comas o tildes, si no a
Tah to uapo primo xq no te bienes...

a ese tipo que son todo problemas en esas ventas. Y luego casos excepcionales como siempre, pero vamos que por 15-20 euros que tengo perdido en alguna compra no me pasa nada, al contrario lo banean a el y listo
saludos

 

Esto se me ha ocurrido a raíz de un chico que ha tenido problemas con unas ruedas de su coche... El importe era considerable y puso la demanda... Teniendo el nombre y nro de cuenta... Pero de entrada se tuvo que gastar el dinero...

Los consejos están muy bien, no lo discuto ni mucho menos, pero el hecho es que a raíz de ese hilo hubo quien propuso eso mismo hilo, un tiempo y post para acceder a el foro mercado... Y le explique que eso ya se había hecho anteriormente y se tuvo que quitar pues para lo único que servía era para dar una falsa sensación de seguridad y que la gente se confiará que esas medidas de seguridad, eran realmente seguras y nada más lejos de la realidad pues eso solo frena al timador expontaneo pero no al que ya viene con la lección aprendida y sabe como saltarse esos límites.. Por no decir que los moderadores se pasaban el día borrando sumapost, que de estos hay de varios tipos... Los que son principiantes y van a lo descarado y los que se dedican a poner comentarios que no aportan nada de nada al hilo.., pero eso ya es otro tema...

Yo no propongo pedirle el DNI a nadie, ya se lo dará al de Correos, pero sí una dirección real, exactamente igual que yo se la voy a dar al vendedor, ni más ni menos... Creo que es una muestra de buena fe, y que simplemente por saber que el otro sabe donde vives (igual que tu sabes donde vive el comprador) ya te cuidarás de enviarle lo que te ha comprado y en las condiciones en que se lo has vendido...

Aunque aquí no participo mucho pues mi nivel de conocimientos es básico si que leo mucho, y sobretodo en otro foro de otra tematica, si que participo pues es mi forma de ser, el ayudar siempre que pueda, al igual que me ha sido de ayuda la lectura en los foros, en ese foro llevo desde 2004 unos 10500 post, y unos cuantos puntos compra-venta... En Ebay también tengo ciento y pico puntos positivos y ni uno sólo negativo...

A parte me he dedicado a la seguridad informática y tengo algún que otro Master y Certificado como experto en ello y sinceramente me extraña que no ocurran más cosas, es tan sencillo hacerlo... Que, bueno me ha parecido un sistema sencillo, que no es gran molestia y que tampoco le cuesta nada al vendedor...y el comprador se queda más tranquilo... Pero esto es como todo, cada uno es libre de arriesgar lo que quiera....

 

Pues lo siento pero en la línea anterior ponías una cosa y en la siguiente otra y no lo he entendido...

Como decía escribo desde el móvil y en el tapatalk que uso para los foros, no me pone esa información (como me he imaginado después que ibas por ahí, lo he mirado con el Safari y ya lo he visto, pero hasta ahora no he podido contestar)

Respecto a los puntos ya lo he comentado antes, aquí no tengo muchos porque por desgracia no me puedo dedicar más tiempo al tema mtb que me ha gustado de siempre, pero todas mis experiencias comprando y vendiendo por internet han sido satisfactorias (también que por mi condición profesional siempre he sabido a quien compraba, porque me lo han dicho o porque lo he buscado) y he tenido suerte de momento...

 

Totalmente de acuerdo, donde este el trato en mano, que se quite lo demás, eso si hay que ir siempre a acompañado... Que no sabes con quien has quedado y el sabe que llevas el dinero...

 

Gggg, ya hombre, espero que no te molestase el comentario, no iba con mala intención... Estaba rebotado con los niños que estaban haciendo el indio en casa y quizás he sido un poco seco, pero entre que es un poco tedioso escribir con el móvil y que tardas un montón, a veces queda un poco seco, sin la menor intención de ello.

 

Y qué pasa si te da una dirección falsa, y que en la dirección que te dan, cogen y firman la carta pensando que es otra cosa? Si hasta conozco casos de empresas falsas con domicilios sociales donde hay una churrería y nadie sabe porqué han puesto esa dirección...

No se, yo no lo veo tan fácil, la dirección es relativo, ya te digo que hay casos, seguro, de gente que da una dirección falsa y quien lo recibe firma el papel pensando que es otra cosa y tu tan pancho pensando que ya está todo hecho y no te pueden timar más...

Hoy en día, aunque tengas la dirección real de la persona, te vas a acabar gastando dinero, pero claro, si en el juicio si se lleva a cabo te dan la razón, el demandado tiene que pagar los costes del proceso, así que si juntamos esto con el hecho de que simplemente con la IP que te podrían facilitar los moderadores, llegado el caso, pueden localizar desde dónde se conectó el individuo, creo que hay bastante seguridad.

 

Hombre... Por eso he puesto que te envíe el código o palabra que hayas puesto en la carta a tu móvil vía SMS...

La ip, los moderadores no pueden facilitarse a nadie (lopd) que no sea una autoridad y con orden judicial.. Después al proveedor de turno para que mire quien tenía esa ip ese día y esa hora... Y que no sea de un cibercafe o la wifi del vecino...


Esta claro que no es infalible, pero para el costo que tiene... Mucho se lo han de currar y tener la suerte que el de Correos se la entrege a cualquiera, que ese cualquiera firme una cosa que no va para el... Que se la de al vendedor para que pueda enviar el SMS.., etc...

Al menos te cubres en un elevado número de ocasiones... Y a un coste ridículo...

 

Y mira, telegrama online por unos 12 euros con acuse de recibo o unos 9 si quieres que vaya a recogerlo a la oficina...

http://www.correos.es/contenido/01p...3-TelegramaOnline/01P0303-TelegramaOnline.asp

Rápido y bastante seguro...

 

A mi que una persona que se dedica al mundo de la seguridad en internet,diga que la forma mas segura de comprar en la red sea mandando una carta,ya me pone los pelos de punta...:-?

 

Buenas

Yo no lo veo tan descabellado......hablemos de pishing, troyanos, exploits, rootkits, bug .....al mismo tiempo que la seguridad por parte de las webs aumente también lo hace ingeniería inversa, aplica el mismo concepto a la estafa.

Saludos.

 

Si a alguien le da la gana de estafarte por mucho que te asegures de direcciones reales y otras historias no vale de nada... olvidate de master en seguridad de internet, en estos casos eso no te vale de nada. Aqui o eres abogado, economista, Ade, empresario... o pierdes el tiempo con la acreditacion.
Si te estafan por mucho que tengas sus direcciones o sean falsas estas ****** si o si. Tan sencillo como declararse insolvente y ya puedes hacer lo que quieras que no recuperas lo enviado o el dinero.
Si te estafo y sabes mi direccion me puedes denunciar, vendran unos costes del juicio y unas demoras de tiempo que en principio tu costearas. Con un numero de cuenta ya puedes conocer todos los datos de la persona directamente sin hacer tanta historia.
Si trabajo contigo y te robo dinero tambien date por ******, no lo recuperas por mucho que vayas a juicios si el otro se emperra...Miles de historas hay y miles de formas de hacer las cosas mal hay, pero para eso estan la reputacion.
Si te quieren ***** te joden, y lo que propones perdona que te diga pero es un rollo que no tiene fundamento practico.
Yo tb ando en forocoches y otros foros y el ambiente es totalmente distinto. Sientate, anda por el foro y diviertete, si quieres comprar algo estudia al paisano que le vas a comprar, mensajes, perfil en google, votos... y decides TU, pero vamos yo siendo comprador o vendedor nunca me voy a complicar la vida de esa forma cuando hay modos mas sencillos y sutiles de hacerlo.

Para mas inri, comentas la direccion; Te puedo dar una direccion real, nombre falso y nunca sabras quuien soy yo y te contestare a tus correos desde dicha direccion. Te doy la direccion de mi novia donde esta alquilado, nombre falso y ya estas ******.
Te doy la direccion de un vecino que tenga la casa vacia, le mango las cartas y me hago pasar por un paisano inventado...Miles de formas como te digo.
Lo mejor dar un minimo de mensajesy tiempo y eliminas el 90% de problemas.