¿No sabes que tengo Internet? Reflexiones sobre el mercado de MTB

Pues precisamente fue donde no te engañaron, en que las 29ers haces medias de 7-8 km/h más alto. Ahora, eso sí, si tienes huevos de mantener el mismo plato y piñón que con la 26. Haz la prueba, mira lo que avanzas con un 40-11 en una 26 y con una29ers. Lo que no te dijeron es que había que echarle unos eggs para mantener la misma combinación.

 

Hay que tener en cuenta el valor añadido. Comprar a una persona que te aconseja, te atiende, no te hace pelearte con un 902 cuando tienes un problema con el producto, y en definitiva, te ayuda y soluciona problemas, pues eso se paga. Es como cuando vas al médico privado: no te hace nada, no te toca, ni radiografías ni nada. Sólo gasta papel y boli en la receta. Y te cobra 50 €. Y te vas tan contento, ya que te ha solucionado un problema. Eso es lo que te tiene que hacer el tendero. Si tienes la suerte de tener uno bueno, no te importará pagar unos euros de más. Si no es el caso, pues hoy en día hay otras alternativas, como internet.

Ahora sí, luego no nos quejemos si nos va mal como país, que si cierran muchas pymes, que si hay mucho paro.... porque por ahorrarnos dos duros, estamos dando el dinero a unos chinos que tienen mega almacenes con 1 o 2 empleados, y no al tendero del barrio, que paga un local, luz, agua, seguridad social, empleados, impuestos de basuras, ibi, calefacción, impuestos..... Como en otras cosas en la vida, lo aparentemente barato, a la larga, nos va a salir muuuuy caro.
Yo siempre apostaré por el profesional al que veo la cara. Por eso nunca tendré una canyon. Me compro una bici o componentes en la tienda de mi calle, y cuando veo a sus hijos que van bien vestidos al cole y sonrientes, pienso que yo he ayudado a eso.

 

bueno supongo que también ahí que mirar el poder adquisitivo de cada uno, si uno esta sin un duro como yo, pues ira a lo mas barato, si estuviera trabajando con mi sueldo mensual pues te da igual gastarte unos cuantos euros mas en algo, por ejemplo, esta mañana he ido a una tienda a mirar unas cuantas cosillas que me quería comprar, empiezo a comparar precios y veo que cuesta como 6 euros mas cada cosa, pues 6 por 5, o 6 ya son 35, 40 euros mas que me querían cobrar (si lo se, es muy triste que 35 euros suponga un esfuerzo xd ) pues al final he comprado en una tienda online, que ya conocía.Los precios los veía un poco altos, (y eso que no tengo ni idea de estas cosas) por una bolsa para detrás del sillín una talla M costaba 16 euros, cuando por Internet cuesta 16 la L, le pregunto al muchacho por que el articulo no tenia precio y me dice 16 en oferta antes estaba en 23, y yo pensando pues como le pregunte por la L que es la que yo quiero me va a cobrar 28 por lo menos...
por cierto se podría crear un hilo con los sitios baratos de cada ciudad con "tenderos" honestos, podría salir algo interesante.

 

Sí, seguro que Chain por ejemplo es un almacén de un chino con dos empleados... mira el vídeo donde describen cómo funcionan y después te planteas eso que has dicho. O los de Rose, que para ser un chino pedazo de tienda de 4000m tienen en Alemania.

Pues no, mira, la mayor parte de tiendas de las habituales (Chain, Rose, Kompressor, Wiggle, RCZ...) son tiendas europeas, que forman parte de la CE. Esas tiendas pagan sus impuestos, y su IBI, y su calefacción, y su luz, y su seguridad social y sus empleados. Es más, estoy seguro de que cualquiera de ellas da trabajo a más familias y viste a más niños que van al colegio que todas las tiendas de tu ciudad juntas. ¿Qué pasa, que esos niños no tienen derecho a ir bien vestidos al colegio? ¿O tienen menos derecho que los que viven a dos calles de tu casa?

Si es así, ¿dónde ponemos el límite? Y sobre todo, ¿por qué lo establecemos ahí y no en otro sitio? ¿Está bien comprar en la tienda de mi barrio, pero no en la de la otra punta de la ciudad? ¿O está bien comprar en cualquier tienda de mi ciudad? ¿Y en este caso es lo mismo una ciudad como Madrid con sus 5 millones de habitantes que Zamora con sus 60.000? ¿O puedo comprar en cualquier tienda de España? Entonces, si compro on-line en Karakol o en Mammoth o en BCity, ¿estoy haciendo bien o mal?

Es estúpido pensar que se hace un supuesto bien a la comunidad por comprar en la tienda de tu barrio aunque sea más cara. El mismo bien se hace al dar trabajo un tendero de una ciudad a la otra punta de España, o en colaborar a que un operario de la cadena de distribución de Chain siga teniendo trabajo. También es falaz que se haga un favor al país por lo de los impuestos. Repito que son tiendas que están en la CEE, y España también está (de momento) en la CEE. Se llama mercado común por algo, a mi personalmente lo mismo me da que los impuestos de mi última compra los ingrese Hacienda o el Tesoro británico, ya que ambos pertenecen al mismo ente mayor. Me remito al párrafo anterior: ¿dónde establecemos el límite? porque yo puedo establecerlo arbitrariamente en Europa igual que tú lo puedes establecer en tu ciudad también arbitrariamente, en ambos casos la "frontera" es una línea imaginaria que responde más a razones sentimentales que prácticas, razones basadas en la casualidad de haber nacido o vivir en la misma zona donde un señor casualmente ha puesto una tienda.

También es una falacia eso de que "al final no habrá tiendas". Suena a "uh, que viene el coco". Es muy sencillo: si yo busco precio y tú no me lo das pues me voy a otro sitio. Si tú me das precio te compraré a ti. Es más, si tú das buen precio te compraré yo, y el vecino, y el otro vecino, y tu negocio no sólo no quebrará sino que irá a más, y podrás comprar el pan en la panadería del barrio porque también hace un buen precio, y el panadero ganará más, etc. Pero si tú quieres ganar 4 sólo hoy en lugar de ganar 2 cada mes pues no es problema mío. Y lo de hablar en plan apocalíptico como si la culpa de la crisis económica de este país fuese culpa de los tenderos, de los panaderos y del aficionado que compra en Francia en lugar de en su barrio es, siendo generosos, muy ingenuo.

¿Distribuidores? Si no te interesan sáltatelos. Conozco una tienda en Barcelona que no usa distribuidores, sino que compra a una tienda de Luxemburgo, y aún así tiene mejores precios que las tiendas de alrededor. Si todas las tiendas mandasen a tomar por saco a los distribuidores (la lacra de este país en este sector y en otros que conozco muy bien) éstos cambiarían su política. Pero vivimos en el país del yo no hago nada que es mucho lío y al final andamos siempre a trancas, al apaño y al parche, a ver si aguanto un mes más. Y si no me compran a mi la culpa no es mía, es de los clientes que son todos unos hijoputas que prefieren dar de comer a un alemán que a mi. En fin.

El tema del valor añadido vamos a dejarlo. Conozco docenas de tiendas, y no de ir sólo una vez, y estoy por encontrar una que me traten bien. Desde inflar los precios hasta un 100% respecto a otra tienda cercana hasta engañarte en el año o modelo de algo. Negarse a meter a taller una bici que no les has comprado en su tienda (si quiero una Spec y tú sólo vendes Cube, ¿pretendes que compre una Cube por tu cara bonita?). Decir que tal pieza te la traen en una semana (¡una semana! ¡El envío gratis desde UK me tarda cuatro días!) y ya no es que llegue en una semana, es que a veces tardan tres, cuatro, o incluso dos meses. O pedir una pieza muy concreta (bielas + platos rotor concretos, gama muy alta), que tarde un mes en pedirla (no en llegar, en pedirla) y que cuando llegue justo pase alguien por la tienda, las vea y se las lleve y yo quedarme sin ellas hasta que las vuelva a pedir.

Lo siento, pero yo ya me he desengañado con las tiendas de barrio. Aceptaría muy gustosamente pagar un extra sobre internet a cambio de asesoramiento profesional, pero es que en la gran mayoría de sitios se yo más que el tendero (y no es que yo sea una lumbrera) y donde el tendero es realmente bueno está endiosado y o pasa de tu culo o te quiere cobrar la hora a precio de **** de lujo.

Así que yo soy muy feliz pensando que los hijos de un señor de Birmingham van al cole bien vestidos, igual que tú lo eres al ver a los hijos del tendero de tu barrio. Y soy feliz, muy feliz, manchándome de grasa las manos cuando hago yo toda la mecánica de mi bici, y cuando enseño a mi pareja, amigos o incluso a desconocidos (taller social) a hacer sus propias reparaciones. Y aunque suene cruel, también seré feliz al ver cómo quiebran negocios con bases erróneas, políticas equivocadas y sin capacidad de autocrítica, ya sean de mi barrio o de Madagascar.

 

Duplicado (el foro va de mal en peor )

 

"Profesional al que le veo la cara..."

Yo veo muchas caras sí... muchas caraduras, pero profesionales más bien pocos.

Cuando me sobre el dinero, entonces sí, me dara igual donde comprar, hasta entonces, el discurso de dar de comer al tendero del barrio me entra por una oreja y me sale por la otra, aquí el primero que tiene que poder comer y disfrutar de la bici, soy yo.

El que pueda permitirse compras de 500-600 euros cuando por Internet podría conseguirlo por 300, solo darle mi enhorabuena por ir tan desahogado economicamente, yo con el dinero ahorrado, daré de comer también a muchas otras personas de otros sectores, que no solo existe el mundo de la bici en esta vida...

 

Este tema es practicamente particular en cuanto a las experiencias personales, creo que unas veces se gane en la tienda y otras en internet, depende del momento de la oferta y de casi, de cada producto.

 

El día que encuentre una tienda que cumpla con eso, entonces me pensaré lo de volver a comprar en tienda. Mientras seguiré comprando todo lo que pueda por internet. Ya he tenido experiencias desagradables de sobra, para saber que las tiendas físicas van de sobradas, y que a la hora de gestionar garantías me lo hacen de **** pena. Las tiendas que conozco, te venden el producto, te lo dan mas tarde y mas caro que por internet, y por encima luego si tienes que tramitar una garantía; tienes tu que estar encima de ellos todos los días. Para eso mejor compro por internet, y al menos el ahorro lo tengo de entrada.

Si el profesional al que veo la cara, lo es; perfecto. Si no, pues que le den. A mi lo que me importa es que me den un precio razonable, y que me atienda como dios manda; y si no es así, me importa poco como vistan sus hijos. Ademas también te digo, que supongo que tardaré bastante en cambiar de bici, pero si hoy me tuviese que comprar una, sería una canyon, porque no encuentro nada mejor montado que estas al precio que están. Y como recalco, para el trato informal que me dan en las tiendas, prefiero comprar por internet.

 

Yo a riesgo de parecer pesado y sin ánimo de ofender, me parece un poco demagógico este tipo de comentarios. ¿Queremos que España se convierta en un país de tenderos? Mejor dicho ¿queremos que España se convierta en un país de intermediarios? El problema no es comprar en China o en Kuala-Lumpur, el problema es que lo que el tendero español vende lo compra en China o en Kuala-Lumpar. El problema es el modelo económico. La cosa no se arregla siendo todos intermediarios: o creas industria o aportas valor añadido (por ejemplo, diseñas los productos en España)...

 

Estoy totalmente de acuerdo con txeke. Estamos en una sociedad global, en la que hay que competir contra todos, no solo contra la tienda de al lado, el que no lo entienda tendrá que cerras si no lo ha hecho ya, ya sea porque no es capaz de estar a la altura o porque no quiera bajar el margen. Al final quedaran las tiendas que estén a la altura, las que puedan ser competitivas, las mejores. Y eso al final acaba siendo beneficioso para el consumidor.

Saludos

 

puedo estar de acuerdo en que siempre tratare de comprar en una tienda de barrio, pero como ya dije antes cuando no trabajen con los porcentajes que estan trabajando, la misma pieza no puede costar un 50 o 60 % mas cara solo por que te la de una persona fisica, al fin y al cabo lo normal es que no te de problemas dicha pieza y no tengas que volver a recibir asistencia ni nada por el estilo por parte de dicho "profesional" que como tambien ha dicho Vincent ya quedan muy pocos o por lo menos yo no los encuentro.

 

Bueno, pues os cuento el caso de un colega. Quería meterse pero en el mundo de las flacas. Acude a una tienda, mira las bicis y se enamora de una. Cuadro de carbono, grupo bastante bueno y el precio que quería meter: 1000€. El tendero le comenta que es modelo del 2012, que son las que quedan al entrar las del 2013, se va al bar a tomar un café y pensarlo y se le da por mirar por el móvil el modelo concreto de la bici y comentarios de la gente. Sorpresa! es modelo 2010... Luego se nos quejan de que no venden y de que internet le quita todo...

 

Valgame!!, me dices que con una 29 sacas medias de 7 u 8km/h mas altas que cuando tenias la 26 en tus rutas???. Disculpar la desviacion del tema pero no se si reir o llorar con el tema de las 29...

 

Voy a reeditar el post. Acabo de hacer unos numeritos. Si consiguieras dar con el mismo desarrollo en una 26 y una 29 el mismo número de pedaladas, suponiendo por ejemplo que con la 26 hicieras una media de 20 km/h (que ya es una buena media) con la 29 harías una media de 22,3 km/h. Esto no llega ni a 3 km/h más. Chiclanito dile al tendero que se baje un poquito.

 

seamos sinceros chicos....¿estamos seguros que el tendero prueba y analiza todos los componentes y bicicletas?. no. no lo hacen. en cualquier caso se basan en experiencias de terceros. estoy totalmente de acuerdo con la gente que dice que hay tenderos que son unos caraduras. desde luego que hay excepciones. yo he sido de los que han ido pateando tiendas desde que me enganche a esto de las bicis y he montado desde 0 unas cuantas bicis usando materiales de todas las calidades del mercado, y tengo que admitir que desde que descubri el mercado online, no solo lo ha agradecido mi bolsillo, si no que monto los componentes que yo quiero y no los que quiere el tendero. ademas que en estos ultimos años, al menos aqui en granada, solo te atienden en condiciones si te vas a gastar la pasta en una bici que es lo que mas le interesa a ellos. por otra parte esta el perder la tarde en la tienda para comprar una cubierta o para que te recomienden un pulsometro y mientras te explican muy por encima sus cualidades estan pendientes de la gente que estan mirando las bicis o ves ese nerviosismo por despacharte y acabar con un cliente pesao que va a preguntar por un componente. en definitiva. prefiero comprar en internet.

 

No pidas perdon, es un foro y esta para dar opiniones libremente. Se perfectamente que una rueda grande multiplica los desarrollos, lo cual no significa que vayas a sacar medias mas altas con la 29 que con la 26. Si le echas los mismos eggs que dice el compi a la 26 tambien vas mas deprisa, luego no tiene sentido defender las 29 como mas rapidas que las 26. La bici anda lo que anda el motor, y con la 26 puedes ir a tope con un 40-14 y en la 29 con un 40-17 por ejemplo, pero no por ello mas deprisa ya que los mismos huevos que le pongas a la 29 se los pones a la 26 y el resultado es el mismo.


Se muy bien lo que digo ya que tengo de ambas ruedas.

 

Si eso es lo que van diciendo los tenderos de toda España/resto del mundo, ahora empiezo a entender muchas cosas...

 

Por lo que explico en el anterior mensaje si es cierto que una pedalada en una 29 avanza mas que una de 26 con el mismo desarrollo engranado(hasta aqui creo todos llegamos), pero decir que eso se traduce en medias mas altas en 7 u 8km/h mas en tus rutas es para ponerse a llorar, y que exista quien se lo creo mas. Al menos no a igualdad de esfuerzo.

 

Según se dice por ahí, estamos en una sociedad global y como tal tenemos que competir todos contra todos en un mundo que cada vez se hace mas pequeño

Lo que nos importa, es que sea lo más barato posible del mercado, sin importarnos en que condiciones estan sus trabajadores, la sociedad en la que viven, etc

Eso quiere decir que para competir con los productos fabricados en esas economias emergentes, nos tenemos que poner los sueldos que hay en esos lugares, (China y todo su entorno, India, Brasil, Méjico,...) y con las condiciones sociales en las que viven

Ahora que lo pienso, igual ya se está haciendo eso aqui, la Seguridad Social, la educación, las medicinas, la justicia, ... hay que empezar a pagarla, la jubilación se retrasa y se necesitan más años cotizados para ganar lo mismo que antes, y no solo eso , encima las fabricas sa van hacia esos paises, generando aquí pobreza y paro

Con esta reflexión quiero decir, que si al comprar solo nos fijamos en que es mas barato y no nos paramos a pensar que al consumir ese producto generamos el paro y la crisis que estamos sufriendo en nuestro pais, nosotros mismos entamos cavando nuestra propia tumba

 

Reedité el mensaje, ya lo habrás visto. Me metí al toro muy rápido. Ah, y de eso que porque sea un foro no se pide perdón nada, cuando uno se equivoca y se da cuenta de su error ha de retractarse, por lo menos yo pienso así.