Buenas.

La idea me ha surgido a partir de ver un conflicto (http://www.foromtb.com/showthread.php/953735-conflicto-C-V-karman-y-mi-maquina) donde se publica un anuncio de unas llantas (en las fotos sin usar), post mas adelante anuncia que tienen 2 salidas, pero no dice nada en el anuncio y al recibirlas el comprador demuestra que tienen algo mas de "2 salidas".

Sería interesante como se hacen en otro foros OBLIGAR a poner junto al material una hoja escrita con al menos la fecha en que se tomaron las fotos y la url del foro, de esta forma sería casi imposible utilizar fotos de tiempo atrás.

Si, se sabe que el vendedor tiene la obligación (al menos moral) de asegurarse del estado del material, pero igual que publica las fotos el día de la compra (nuevo sin usar) estas mismas las puede enviar y decir que son actuales cuando no es así.

Como veis esta propuesta?

Saludos.

 

ufffffff, si ni siquiera la mayoria ponen fotos , figurate si encima tienen que hacer eso entonces, en fin con obligar a lo de las fotos , me conformaba, y que se tomen medidas contra los timadores

 

Buenas

Las fotos, pues mira el enlace que pongo....de nada sirve por lo visto en ese caso y ya son varios igual.

Y si no hay foto pues tema borrado y listo.

Saludos.

 

Hombre muchos componentes que se venden ya se ven desmontadas en las fotos, por lo que puede llegar a entenderse que desde que se tomaron las fotografías no han vuelto a ser usadas, aunque de todos modos no tiene porque ser así, y comparto tu opinión BloCKeadO, pero aquí ya entramos en la honestidad del vendedor y lo que quiera hacer cada uno.

En mi caso, no en este foro pues soy realmente nuevo, pero si en otros, me gusta no solo publicar las fotos del lo que estoy vendiendo, sino de los pequeños defectos que pueda tener, y anunciarlos de forma escrita. Pero como te comento, eso va con cada uno y no creo que pueda llegarse a regular. Hay gente que prefiere ganar unos euros más, y otros que prefieren advertir y no tener luego problemas.

Ante la duda existe la posibilidad hoy en día de pedir más fotos por MP o que te las envíe por Whatsapp, que incluso puede verse la fecha en la que se hizo.

Saludos!

 

He de decir como principal afectado en el post que hace referencia este, que resulta casi imposible hacerlo de la manera que describe el forero blockeado. Se pueden hacer mil artimañas para engañar si esque ese es el principal objetivo. Fotos falsas, retocadas o simplemente sin que aparezcan detalles que no se quieran ver. Hay que ser conscientes de que hay gente buena y tambien gente.......Y tambien entiendo que si gente asi hace estas cosas me parece que les importa muy poco el que le echen del foro o les recriminen su actitud, solo hay que pedir que tengas suerte de que no tengas que tratar con ellos.

 

Yo ya dije esa solución hace mucho, pero como el administrador prefiere ganar dinero abriendo secciones para gente que encima ha tenido problemas dentro del foro, que atender sugerencias y arreglar problemas, pues ni la tomaron en cuenta.

Karman, te sorprenderías. Primero, porque el que piense que nos referimos a que la fecha y el nombre (que era lo que proponía yo) sean por ordenador, lo lleva claro. ESCRITO A MANO y en COLOR NEGRO, para que no haya lugar a la más mínima posibilidad de trucarla.

vale que hay gente que sabe manejarse con photoshop, pero de verdad crees que son miles de este foro? Yo hace mucho que lo uso y hay cosas muy difíciles de hacer, precisamente por ejemplo el ocultar defectos grandes y que no se note nada.

Lo de la foto y el cartelito, no es para que muestren al detalle todo, la cuestión es que la foto sea actual precisamente. Nada de una foto hecha el día 10 de Noviembre y la cuelgas hoy. En ese mes y medio has podido montarlas muchísimas veces. La foto debería ser como mucho de una semana antes. Tal como llega, si el estado no es el de la foto, las devuelves (recomiendo hacer pagos por transferencias, o PayPal (son 5 minutos hacerte una cuenta), porque si hay cualquier problema, vas al banco y anulas la transferencia, o abres reclamación en Paypal, te piden datos y tal y listo. También por contra-reembolso con inspección, sale un poco más por la comisión pero a la hora de COMPRAR es más efectivo. Obviamente, para el vendedor no, ya que la comisión se la cobran a el) y puntúas negativo.

Ah, y por último, para mi lo más importante: Si la foto no está tal y como se debería poner según las normas, A LA **** CALLE, sin explicación, tengas 100 o 100.0000 mensajes, que parece que últimamente sólo se banea y amonesta a quienes les de la santa gana a los de arriba.

En fin.

 

Bienvenido al foro CHRLOR , interesante lo del Whatsapp pero si no queremos terminar pidiendo fotos con la portada del marca del dia que se hicieron como unica prueba de la fecha debemos de consensuar un modelo que impida o al menos dificulte al garbanzo negro hacer su agosto, hacerlo implica directamente restringir libertades y poner requisitos a modo de filtros que a una gran mayoria de los foreros de bien no entenderian , no hablo de baneos a discreccion ni borrar post, iria mas alla , incluso a un modelo algo "si o si"en el que creo como uno de los mayores peligros la duplicidad en las cuentas , hay gente con varios nik y esto no es facebok , lo dejo aqui aunque podria seguir y que alguno que pareciera listo me tachara de fascista , aun asi entre todos podria mejorar bastante

 

Siento decirte que después de hacer una transferencia solo tienes el mismo día para anularla ( si es un error administrativo ) el comercial tiene que demostrarlo, si es por internet tiene costes anular una transferencia en el sabadll son 25 euros mismo día , también siempre he escuchado que hay una posibilidad de abrir un paquete pero no he encontrado ninguna empresa de transporte que lo haga, al preguntar en Correos me ha dicho que NO entregan un paquete sin terminar el proceso de entrega, dinero y firma , ellos un paquete abierto ni lo entregan ni lo recogen

 

Desde mi opinión esto es como querer poner puertas al campo. Siempre habrá espabilados y por mucho filtro y mucha buena idea lo que mejor funciona ya existe a la hora de no llevarse un chasco en una compra en el foro. Lo suyo es mirar la trayectoria de post del vendedor, sus comentarios en distintos subforos por ejemplo. El asunto de tener 50 mensajes es un indicio, no una prueba, y leyendo se nota si va a postear para vender a las primeras de cambio. El contacto directo de comprador-vendedor ayuda y el hecho de poder denunciar los abusos y mentiras también...pero siempre habrá abusos, es un precio que hay que pagar...
Y para el forero "duniaygreta" y otra vez desde mi opnión y con todo el respeto, aquí ya se restringen libertades por cosas distintas: he visto en hilos que estaba siguiendo, no hablo de mí ahora, donde desaparecen respuestas que ya se habían publicado,perdiendo el hilo, modificándolo vamos, y eso es un pequeño ejmplo. Se podría indicar que se ha movido o borrado, por no cumplir normas o por traslado a otro subforo más adecuado,,, o yo qué sé, pero un aviso al menos.....pero es lo que hay. Esa libertad de decir lo que uno piensa... como que no

 

Vaya por delante mi total coincidencia de opinion con factotums , por supuesto la libertad de expresion nos hara crecer tanto a nivel personal como conjunto y siempre desde el respeto lo defenderemos siempre, estemos de acuerdo o no con lo dicho , otra cosa es la libertad de actuar , y ahi esta la cosa , si todos tuviesemos como prioridad informar al comprador como nos gustaria ser tratados seria ideal , pero no es asi, entonces debemos de tener herramientas que minimicen esas actuaciones entendiendo todos que seria por bien general y eso solo se consigue con disciplina , trazando pautas de responsabilidad , respeto, y honestidad , usando el apartado de compra-venta como un lugar seguro donde poder interactuar con otros compañeros y cambiar o vender un material que no utilizamos , no para sacar la basura que no queremos, y en mi opinion el sistema de puntuacion seria uno de los pilares principales a mejorar, creo que un porcentaje amplio de puntuaciones son positivas por el miedo al metodo del ojo por ojo, y eso si es perder libertades,

 

Buenas.

Lo de las fotos y basándome en la venta que enlazo al principio (por poner el ejemplo que me hizo poner este tema) están hechas el día de la compra de la bici, cuánto tiempo ha pasado desde que se hicieron hasta que se pusieron a la venta?, pues solo el vendedor lo sabrá.

Si aplicamos la sugerencia, el vendedor de momento no podría poner esas fotos ya que tendría que haberlo pensado antes y afinar mucho en la fecha de venta (luego entro en manipulaciones), así de pronto las fotos que veamos con fecha y nick ya nos darán una estimación del estado actual.

Por supuesto que si el vendedor nos la quiere colar pensará formas pero lo mas fácil que se esta haciendo ahora que es poner unas fotos de tiempo atrás y "simular" que es el estado actual ya no sería posible.

Ante todo si el vendedor es honesto te mandará fotos de todo y puede llegar a enviartelas con tu nick (yo lo he hecho).

Yo pienso que si en lugar de ves las fotos que se publicaron en su día NUEVAS DE TRINCA, ves unas fotos con la fecha de publicación, quizás ahora mismo no tendríamos de referencia tu problema.

Claro esta como digo antes que con unos mínimos conocimientos de Photoshop se pueden hacer milagros, te lo digo yo que hace que "toqueteo"a nivel usuario y he visto trabajar a nivel profesional con él hace 12 años.

Pero es sencillo la forma de pedir una foto actual, hoy en día con el Whatsaap y el material en la mano en menos de 5 min puedes tener una foto con mi nick y encima que se vean 3 dedos.....si quieres manipular la foto mínimo tardas 20 min en hacer un montaje....pistas:

Comprador: Tienes el material ahora?
Vendedor: SI
C: Tienes móvil con Whatsaap? (es posible que no tenga, pero raro verdad?)
V: Si (seguimos) NO --- (preguntar la opción de posibilidad)
C: OK, quiero una foto con mi nick y que se vea 2 dedos en forma de V.

En menos de 2 min tienes que estar esa foto....

Esto sería un caso muy muy extremo, pero nos podemos asegurar de que la foto es instantánea.

De acuerdo al 100% tal y como lo expongo arriba.

Viendo los casos que se dan que el material dista mucho de las fotos publicadas y por un doble bien, por el foro y sus compradores/vendedores y por evitar tantos casos de conflictos si se tuvieran que endurecer las normas es un motivo que nos beneficia a los compradores y se lo pone mas difícil a los "estafadores".

Yo tengo entendido que en Correos si se especifica la opción de abrir antes de pagar, desconozco si así es en envío certificado, se deja clara la voluntad por parte del remitente que el paquete sea abierto antes de finalizar los trámites de entrega.

La verdad que no lo he usado nunca, pero he leído casos sobretodo en Gsmspain.

Lo que comento arriba de montajes y demás, si somos pícaros y desconfiados hay fórmulas para evitar que nos engañen o al menos que se lo "curren" mas.

Saludos a todos.

 

Iniciado por karman
He de decir como principal afectado en el post que hace referencia este, que resulta casi imposible hacerlo de la manera que describe el forero blockeado. Se pueden hacer mil artimañas para engañar si esque ese es el principal objetivo. Fotos falsas, retocadas o simplemente sin que aparezcan detalles que no se quieran ver. Hay que ser conscientes de que hay gente buena y tambien gente.......Y tambien entiendo que si gente asi hace estas cosas me parece que les importa muy poco el que le echen del foro o les recriminen su actitud, solo hay que pedir que tengas suerte de que no tengas que tratar con ellos.



Yo pienso que si en lugar de ves las fotos que se publicaron en su día NUEVAS DE TRINCA, ves unas fotos con la fecha de publicación, quizás ahora mismo no tendríamos de referencia tu problema.

Claro esta como digo antes que con unos mínimos conocimientos de Photoshop se pueden hacer milagros, te lo digo yo que hace que "toqueteo"a nivel usuario y he visto trabajar a nivel profesional con él hace 12 años.

Pero es sencillo la forma de pedir una foto actual, hoy en día con el Whatsaap y el material en la mano en menos de 5 min puedes tener una foto con mi nick y encima que se vean 3 dedos.....si quieres manipular la foto mínimo tardas 20 min en hacer un montaje....pistas:

Comprador: Tienes el material ahora?
Vendedor: SI
C: Tienes móvil con Whatsaap? (es posible que no tenga, pero raro verdad?)
V: Si (seguimos) NO --- (preguntar la opción de posibilidad)
C: OK, quiero una foto con mi nick y que se vea 2 dedos en forma de V.

En menos de 2 min tienes que estar esa foto....

Esto sería un caso muy muy extremo, pero nos podemos asegurar de que la foto es instantánea.


Si yo estoy contigo pero cuando tienes tantas ventas/compras sin ningun problema, ves el anuncio , te interesa, un forero con antiguedad, con enlace a su blog y equipo, con un par de ventas positivas unas fotos de bici nueva pero que dice (falsamente).... tienen dos salidas y lo unes con un trato perfecto tanto por correo como por whass y demas....que harias? Pues yo obviamente fiarme; claro esta que posiblemente sea la ultima. Despues de tantos problemas que se oyen se me han quitado las ganas de volver a comprar en el foro y si lo hago sera seguramente que por compra en mano o pago tipo paypal.

 

Buenas

No me cabe duda que para la próxima irás con mucho mas cuidado y entiendo que "aparentemente" la venta era de fiar....

Lo único que se intenta es poder tener toda la seguridad o el mayor % posible que el material es tal como se enseña y evitar los menos conflictos posibles.

Saludos.

 

yo mismo soy sufridor de un caso parecido con unos frenos, y todavia sigo esperando resolucion, asi que por mi parte todo mi apoyo a esta propuesta.

 

Todo lo que sea dificultar que engañen a compañeros me parece perfecto, pero creéis que por mucha normas que pongan la gente lo cumplirá?

Enviado desde el más acá

 

si el castigo por no cumplirlas es severo creo que si.

 

Todas las normas que hay se saltan, haya el castigo que haya... Por qué esta no? Y que conste que estoy de acuerdo.

Enviado desde el más acá

 

Si en vez de jugar a los amiguitos, los moderadores se dedicaran a que todo se cumpliera de verdad y no como les venga mejor, las cosas cambiarían.

 

****, parece que hables de política. Mira, este foro es como un compañero de ruta: Si tanto te fastidia, déjalo, hombre.

 

No se trata de política ni mucho menos, pero si ellos son los 1os que no hacen cumplir las normas que ellos mismos han puesto, cómo van a funcionar todas las sugerencias que hagamos? (las cuales casi nunca se llevan a cabo aunque sean viables)

Estoy en una decena de foros de muchas temáticas, y en foros con el doble de usuarios que este, no hay ni la mitad de problemas y descontrol.

No pido que todo se arregle de la noche al día, pero llevamos con problemas gordos desde antes de verano, y nadie nos ha dicho nada, se abren post's de conflictos y pasan semanas hasta que algún moderador contesta, se hacen sugerencias y casi nunca responde ningún moderador, propuestas que se han hecho y han tenido muy buena aceptación, tampoco la han tenido en cuenta...

Lo siento, pero a mi me da verdadera pena cómo se está gestionando el foro. Es una lástima, pero estoy seguro de que si hubiera algún foro con el mismo nivel de contenido y movimiento, te aseguro que no estaría aquí, me han dejado muy claro que prima el abrir secciones para ganar dinero (a quienes le interesen a ellos, obviamente) que el arreglar problemas y tener en cuenta a los usuarios, que son quienes hacen grande este foro.

El día que salga un foro que les haga competencia, se lamentarán por no haber cuidado bien de este.