Me parece vergonzoso lo que la gente anónimamente le esta diciendo a este tío... y bueno, no me voy a callar, lo siento, me parece que la impresión de quien lea este hilo es de que estamos a favor de que cuatro catetos ignorantes y cobardes por escribir anonimamente lleguen al blog de este individuo soltando insultos sin dar razones... Me siento avergonzado. Y quien quiera saber quien es la persona que lea un poco su blog y sabrá donde, cuando y como encontrarlo, esta todo ahí. Solo hay que ser un pelin mas listo que él. Lo flipo y estoy decepcionado de que se anime a hacer este tipo de cosas.
Totalmente de acuerdo, las opiniones son la opiniones, otra cosa sería si este individuo tuviera algún poder sobre la situación, aunque no está de más decirle lo equivocado que está. El respeto es el respeto y es algo que debemos tener todos, empezando por los que esta misma mañana han bajado en bici por las columnas y por el ismael. No llevo móvil y no he podido hacer fotos, aunque a los que he podido les he recriminado su actitud por que así conseguiremos que nos lo prohíban todo y encima les estamos dando la razón a ellos.
La gente se pasa las normas por el forro... a toda esta gente habría que decirle un par de cosas y no solo nosotros. Porque si los viste tu, seguramente alguien más también los verían. Cuando lo prohíban todo, entonces vendrán los madres mias... toleBaneado, es cierto que algunos comentarios son algo excesivos. Todas estas cosas pasan por no tener respecto a los ajeno, pero no solo en el mundo de la bici y el senderismo, si no en toda España. No respetamos nada y cuando algo es gratis, lo explotamos hasta que lo destruimos. Debe riamos tener todos mas respecto hacia lo que es de todos y empezar a quejarnos menos. PD. alguien tiene una llanta trasera con eje 12x135?? necesito una!!
Feliz Año a toda la gente de bien, a los demas .... dejar de poner trampitas en el monte..... so desgraciaos
Feliz año!!!! Los que ponen las trampas si que no se merecen ningún tipo de respeto, son unos auténticos hijos de p.. Valga como ejemplo un árbol atravesado en medio de la senda que hay a la izquierda de la Sima (dónde arranca la tubería) con una rama en punta a un metro del suelo detrás de una curva apuntando hacia quién baja hará 15 días. Por supuesto me paré a quitar el árbol que eché hacia abajo por la pendiente.
Ufff, la de años que no me pasaba por aquí, no se si este será mi primer mensaje, pero en realidad, como si lo fuera. Empece en el MTB hace ya unos añicos (unos 30), con mi querida Orbea Mustang, toda entera de hierro y sin un maldito muelle. En aquellos tiempos no habían revistas, ni suspensiones, ni internet, ni nada de nada, y tampoco habían problemas... bajábamos por la "electrica" (asi le llamabamos a ls Senda de las Columnas), o por donde fuera, a toda leche, aunque sin derrapar porque ya entonces intuiamos que eso no era bueno, bueno, más que intuir, es que era evidente. Pero poca gente, pocos problemas. Con los años, me jodí la espalda, y cosa rara, la bici me va fatal y en cambio correr y/o andar por el monte me va cojonudo, así que se acabo eso de tragar mosquitos y ahora estoy en vuestro "lado oscuro". Creo que estamos todos de acuerdo en que la situación de los senderos del Valle es insostenible. La Senda Roja, el Ismael, La Electrica, la del Diablo... tienen (o tenían) una cantidad de gente que era imposible soportar, y seamos sinceros, no soy ningún científico, pero es evidente que la erosión que produce una bici es mucho mayor que la que produce un caminante, esto no es un delito, es simplemente un hecho debido a cuestiones fisicas. Los atajos en las curvas cerradas están causados por bicicletas, no por paseantes, la erosión en la parte central de las sendas de mayor inclinacion esta causada por las bicis que logicamente tienen que frenar creando un surco que despues el agua se encargara de aumentar (en la senda del Diablo es exagerado), no por los paseantes que evidentemente no hacen surcos... en fin, sin querer criminalizar a nadie, esta claro que las bicis en exceso deterioran esas sendas. Insisto, no le hecho a culpa a nadie, simplemente expongo que las bicis erosionan más el terrenos que los paseantes. Dicho esto, siempre me cruzo con montones de ciclistas que se paran, que saludan, que van despacio cuando se cruzan contigo, que no derrapan, y un poco chillones, pero eso tiene pase. Los que subían en furgonetas al Relojero para dejarse caer vestidos de robocop ya desaparecieron con las vallas y ahora el que quiere monte lo tiene que subir, pero aun quedan unos pocos (y lo se porque los veo), que derrapan, cogen todos los atajos, y van por encima de lo que sea porque van a todo trapo, esos son los que os hacen muchisimo daño, porque la gente que anda solo ve ciclistas, y en cierta manera, tienen razón, no tienen porque distinguir unos de otros si se parecen tanto. Deberíais ser el colectivo ciclista los primeros en afear estas acciones para que no os perjudicaran y no destrozaran el monte. En el "otro lado", el día de la carrera del Valle estuve por allí de observador, y flipe de ver como había gente que tiraba las botellas vacías o las bolsitas vacías de energía... no me lo creía, pero eran un monton. Desde entonces tengo claro que todas esas actividades deberían de ser en autosuficiencia y que cada uno se suba su agua. Tampoco me gustan los bastones y esos agujeritos que van dejando por todos lados, ni las pinturitas blanco-amarillo que a este paso no van a dejar sendero a salvo... en fin, tengo para todos jejeje. Pensad que no sois un ciclista, ni un grupo de ciclistas, son muuuuchos ciclistas un día si y otro también, por eso la más pequeña agresión que hagas termina siendo grande porque en realidad se multiplica por mil. La solución que han propuesto a mi me parece correcta, la menos mala, a ver si hay suerte y la respetamos para ver si funciona y que la cosa no se vaya al garete. Yo creo que todo puede funcionar, la prueba la tengo en que la actitud de los ciclistas ha mejorado muchisimo en unos años, conforme han sido conscientes del problema (a mi tambien me ha pasado). Los que bajan a la burro o los que abren zanjas, terminaran desapareciendo, seguro, o casi... A mi se me ha ****** mi subida mas habitual (Senda Roja), pero que le vamos a hacer...snifff
Hola Yama, estoy contigo en casi todo menos en el tema de los atajos, soy de Los Garres por lo que el 90% de mis salidas son por El Valle y puedo decir que de siempre he visto atajar a senderistas mucho más que a ciclistas. Y respecto a la erosión, caminando no tanto, pero corriendo en pendiente se erosiona el terreno bastante. Yo tampoco echaría la culpa de la degradación de nuestra imagen sólamente a los que van con armadura, los rallymans que bajan de carreritas por el Sequén un sábado a las 12 del medio día también tienen mucho que ver. Un saludo y Feliz 2013 a tod@s.
Jejeje, parece ser que los ciclistas somos los malos no?, mira yo antes de ser ciclista de montaña fui senderista, y si no s ponemos a ver... también veo gente con niños y perros ir por donde le sale de moño, perros sueltos cagando por todos lados ,también gente atajando campo a través incluso despues de sembrar esa especie de matojos que pusieron para que no "atajemos las sendas"..., esto no es cuestión de ciclistas o senderistas, es cuestión de educción y civismo, o sacamos el tema de el azadas?, el monte es para todos. Estoy cansado de la gente que cree que tiene mas derecho por ir andando que por ir en bici , es lo bueno/malo de tener el monte cerca, yo solo suelo ir a la zona del valle entre semana por que no e gusta tener que frenar cada 20m. Resumiendo, con un poco de cabeza todo es posible , lo de los surcos los hace el agua...., no me digas que a base de frenar lo hacemos los ciclistas xd, madre mía cuantos años para hacer la quebrada no?, parece que las botas y los bastones son de algodón....
Los de armadura?, yo voy en una bici de recorrido de 120, por ir con unas rodilleras, coderas y casco ya soy un salvaje?, simplemente si me caigo no me quiero ***** el cuerpo, no lo digo solo por tu comentario compañero, también me hace gracia lo del articulo de la verdad, ahora si vas con casco integral parece que eres un criminal...
Jeje, buenoooo, tranquilosssss, que yo no pretendo estar en posesión de la verdad, solo queria expresar que en mi opinion las bicis degradan mas el terreno que los paseantes, pero como un hecho, no tengo nada en contra de bicis ni bicicleteros, al contrario. Pero no son los únicos que agreden, los paseantes, las motos, las familias, las carreras de trail...todos en mayor o menor medida lo hacemos. Por eso hay que regular, porque somos demasiados, y, lógicamente, lo que mas daña ahora mismo el monte, son las bicis, pero no porque sean malas malisimas, si no porque tienen su nivel de "erosion" y sobre todo, son muchas. Pero si el problema es que son muchas, pues se regula y en paz, como se ha hecho. Por ejemplo, las motos de trail no se pueden regular ni mucho ni poco, por el ruido, por que destrozan lo que pisan etc...eso es incompatibilidad 100%, pero las bicis no dañan tanto como para prohibirlas ni de lejos, pero eso si, si en un día pasan 200 bicis por un sendero... habra que controlar y repartir a otros senderos, para dar tiempo a que se recupere el buen estado de la zona erosionada. Y perdon por los ejemplos concretos y desafortunados como "los de los atajos" y "los de la armadura"... son ejemplos dichos a la ligera, por supuesto puedes cojer atajos andando (he pecado), y ser un angelito con armadura y casco DartVeider o como se diga, jeje, lo que pasa es que hace unos años veia a los chavales bajar a toda pastilla arrasando sin el mas mínimo miramiento ni respeto y aun tengo clavado el dolor que me producían ver a aquellas maquinas de roturar bajando por encima de la vegetacion o de lo que fuera (que ya hace años que no veo, insisto). Creo que estamos de acuerdo en que regulando con un poco de sentido común se acabara el problema, creo yo. Y es lo que se ha empezado a hacer (que falta hacia) Y cambiando de tema en , sabeis si hay algun hilo de este foro u otro en el que se comente algo de la in-existencia de forestales en el Valle... porque, juer, yo hace años que no veo ni uno. Es que ya no existen? o es que estan todo el dia tomandoselas en el bar?. Alguien sabe algo al respecto?. Saludossss
Ya cansa esto de la culpa es tuya o mía. Entiendo que es de lógica la prohibición de vehículos a motor por los caminos del monte y más con la masificación que éste tiene. Entiendo también que es de género tonto el prohibir circular a pie o en bicicleta que son las dos maneras de hacer deporte más utilizadas y más ecológicas que hay actualmente en el monte. Así mismo pagamos unos impuestos y el monte dispone de unas brigadas de mantenimiento además de un voluntariado dispuesto a echar una mano. Por lo tanto los caminos y senderos se han de degradar con el uso antes o después en mayor o menor medida. Deberíamos todos ser un poco cívicos con la gente que nos rodea e intentar causar el menor impacto posible con nuestra presencia, pero practicando el deporte que nos gusta y la administración debería ocuparse de mantener el monte lo mejor posible dentro de sus posibilidades sin prohibiciones ni amenazas. Veo una tontería el decir que esto degrada más que aquello, el que vaya con bastones degradará más que el que vaya en bici, el que vaya en bici degradará más que el que vaya paseando(pero igual que el que vaya corriendo) y los senderos se van a ir degradando por el uso que soportan, es así de simple.
No lo entiendo, he respondido esta tarde y ahora no encuentro mi mensaje, ahí va de nuevo... Salvaetore creo que no me has entendido bien, lo digo por lo que comenta Yama de los "vestidos de robocop", yo también uso coderas y esas cosas y no hago descenso. Siempre echan la culpa a la gente con bicis tochas y protes mientras que no se habla de los que bajan el Sequén con las de rally haciendo slalom entre la gente, creo que esos son más visibles para el caminante dominguero que uno que se tira por la Senda Amarilla con el integral. A mí me ha pasado el ir con mi endurera paseando tranquilamente por la Plaza de Santo Domingo (con casco por supuesto) y un policía pedirme que me baje de la bici y que vaya andando mientras pasaba por nuestros morros un mariconazo trajeado con una urbana sin casco y hablando por el móvil y el poli no le dijo nada a él. Es lo que tiene, que a algunos los tacos de nuestras ruedas les dan miedito. Un saludo.
vamos a ver, solo para aclarar y sin querer crear polemica ni culpar a unos mas que a otros, como dices Yama el problema que hemos tenido en el valle ha sido por que todo el mundo a adquirido la cultura del ocio, lo cual es fantastico y se ha lanzado a entre otras cosas practicar deporte, en otras palabras qeu en 10 años se habra multiplicado por 10 el numero de usuarios en el monte, respecto a quien erosiona mas o menos, digamos que la erosion que produce un ciclista bajando bien, sin hacer el cabra , y un senderista, es muy similar pero distinta, el ciclista al llegar a curva y frenar causa una erosion tipo surco al profundizar la rueda, el senderista los que suele hacer es una erosion tipo ensanchamiento de senda, ya que como esta demostrado las sendas que son unicamente utilizadas por senderistas al cabo del tiempo crecen en anchura, un ejemplo remolcadores, o incluso sendas de la comunidad valenciana donde se prohibieron el uso de la bici, y las autoridades en un par de años han visto que sendas de escaso medio metro en algunos casos a pasado a mas de incluso dos metros de anchura, con multiples atajos. otra cosa ademas a aclarar es que en bajadas mas pronunciadas, segun el informe medio ambiental que se preparo en el porn de sierra espuña, es que un senderista bajando por una pendiente muy pronunciada, por la manera de bajar degradaba mucho mas y arrastraba mucho mas que incluso una moto de enduro......un mito que cae..... aqui el problema es que unos cuantos ciclistas han considerado el valle como un bike park, cosa que a mi me recriminaron en las reuniones y en lo que estoy de acuerdo, mientras no haya sendas exclusivas para bici, esta claro que no se puede bajar dandolo todo por que hay mucho peligro de accidente y atropello, pero en españa ya sabemos que el sentido comun......
yo también respondí electro y ya no esta....., te decía que tienes razón, que no había leído bien tu mensaje y lo interprete mal, que estoy cansado de siempre lo mismo, y te lo digo siendo senderista y ciclista, con educción , conocimiento y civismo no haría falta tanta historia, yo creo que es mucho mas importante la cantidad de ****** que tiran muchos cuando van hacer barbacoas o botelleos al monte.... Ya hace un tiempo puse un post aquí ("Rompiendo una lanza por la convivencia") cuando aun no tenia bici haciendo mención a el compromiso de los senderistas y ciclistas , así como recomendaciones cuando nos cruzamos , modos de circulación por tipos de vías,velocidades , avisos etc... Lo dicho disfruta y deja disfrutar
