Firmas en contra de la imposición del casco obligatorio en ciudad

Tema en 'Ciclismo Urbano' iniciado por atopebike, 22 Ene 2013.

  1. zaldum

    zaldum Miembro

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    Lo q yo he preguntado por activa y por pasiva, y aún nadie me responde es ¿donde ponemos el límite a lo q es obligatorio? ¿es suficiente solo con el casco? ¿en el coche no debería ser obligatorio llevarlo? ¿no sería mas seguro si el casco obligatorio fuera integral?

    Sigo pensando q a la gente no se le debe tratar como a un niño, aconsejar o informar es apreciar, prohibir es despreciar.

    Y me despido del hilo, más q nada xq creo q mi postura ya está mas q clara y poco más puedo aportar.
    Por cierto da gusto debatir con algunos, los q aun dudamos de cosas, podemos aprender y saco algunas cosas interesantes de lo leido "en el otro bando"

    Chau!
     
    Última edición: 24 Ene 2013
  2. Patagonia

    Patagonia Senior Member

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    El casco lo debemos llevar siempre, aunque sea para pasear por la ciudad.
    Que una ley lo obligue es accesorio. Por nuestra seguridad el casco es necesario y no debemos pensar si nos obligan, simplemente ponerlo siempre.
    Veo bastante peor que prohíban circular por las aceras. Ya que muchas veces es mas seguro, si no hay gente y hay muchos coches circulando.
    Un saludo y siempre casco
     
  3. fumego

    fumego Miembro Reconocido

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    Papá estado sabe lo que te conviene, mucho mejor que tú. Te sancionará si es preciso, sí, pero es por tu bien, no para recaudar ni nada de eso.
    A Papá estado solo le preocupa tu bienestar, no pienses que hay detrás oscuros intereses ni nada. Mejor aun: no pienses. Papá Estado ya piensa por ti.
    La seguridad social es de todos, es decir, de nadie, la libertad individual no importa. Para que quieres libertad? Ya votas cada cuatro años y puedes elegir al partido A o al partido B. Para que quieres más... Unas veces el partido A, otras el partido B, decidirán lo que te conviene. Te sancionarán pero es por su bien..... perdón .... por TU bien. Claro que sí. Primero la bici, hay que prohibir, controlar, reglamentar.... luego habrá que ponerse manos a la obra con los peatones habrá que hacer algo con ellos. Que se compren un coche!
    Los coches son mucho más seguros por supuesto... para el que va dentro, claro, que es el que paga los 7 airbags, el seguro, la gasolina, el impuesto de circulación... los que van fuera que se jodan. Que se metan dentro de un coche coñe! La bici es mucho mas peligrosa, donde va a parar. En paises como Holanda, Dinamarca, Alemania donde hay montones de bicis y mucho menos coches en ciudad el casco no es obligatorio pero ellos se equivocan, sin duda. El que tengan un indice tan bajo de accidentes graves es pura coicidencia.
     
  4. maketa

    maketa Miembro

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    Increíble no me puedo creer que se estén recogiendo firmas para esto debe ser que los coches autobuses y aceras las han hecho de gomaespuma.
     
  5. fumego

    fumego Miembro Reconocido

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    No os contestaron en 35 paginas ni lo harán en las proximas 35, porque es poner en evidencia lo contradictorio de sus argumentos. Seguirán erre que erre con lo bueno que es el casco (quien lo discute? el hilo no va de eso) con comparaciones ridículas sobre la libertad de conducir borracho (como si el casco o no casco implicase peligro para los demás) o que la seguridad social lo pagamos todos (claro, también los que practican deportes de riesgo o comen comida basura)
     
  6. irelen

    irelen Miembro

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    Hoy el casco le a salvado de algo grave a mi colega y a sido en ciudad.
     
  7. RAYKA

    RAYKA Miembro Reconocido

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    veo bien que se lleve el casco,pero si yo tengo el bono del carril bici y en cualquier momento quiero coger una,no me gustaría llevar un casco bajo el brazo por si acaso me da por coger una bici, es por ello que estoy a favor de que el casco no sea obligatorio solo en el carril bici, pero si aconsejable claro está.
     
  8. kanina

    kanina Miembro

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  9. Paavoharju

    Paavoharju Novato

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    Este debate me sigue sorprendiendo mucho. Y me sorprende sobretodo porque es un foro de ciclistas, de personas informadas por lo que las opiniones deberían de ser mucho mas mesuradas. Pero no lo parecen. Opiniones del tipo, "casco hasta para comprar el pan" no son opiniones razonadas. Aquí se comenta la obligatoriedad de utilizar el casco en recorridos urbanos, normalmente a baja velocidad y de bajo riesgo. Obviamente, siempre habrá riesgo de caída, y a veces la caída puede ser fatal... ahora bien, ¿Cuánto es este riesgo? ¿Es mayor que el riesgo de caerse y golperarse caminado caminando? ¿Y las escaleras? Potencialmente peligrósisimas también.

    Aquí hablamos de que en los países con un uso intensivo de la bicicleta, todos los nordicos, alemanía, etc. El casco sólo es obligatorio en trayectos interurbanos, países en los que se dispone de estadísticas de écadas para saber si la decisión es razonable o no. España, por mucho que digamos, es un país llegado a esto, y además, el uso que se le da a la bicicleta es aún mucho mas "deportivo". Rutas de carretea o de mountain bike. Creo que es esto lo que hace que en este foro se tenga una visión sesgada, que no se suele hacer un uso puramente urbano, y claro, de locos es bajarse un trialera sin casco... pero ir a comprar el pan... si de locos es hacerlo en bici y sin casco, de locos es hacerlo caminando y sin casco.

    Vaya, sólo eso, que esperaba opiniones mas desarrolladas, mas mesuradas... si hasta alguien ha dicho que en la "mayoría" de los países lo "normal" es que te peguen dos tiros para robarte la bicicleta.
     
  10. joseluarti

    joseluarti Miembro Reconocido

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  11. jomaparu

    jomaparu Peinador de Bombillas

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    Lo siento compañero, pero el tema del casco no apoyo el quitartelo en ciudad. Hay demasiado colgaos al volante y como decia mi profesora de auto-escuela. "Yo me kiero mucho a mi mismo y me pongo siempre el cinturón" y aki lo cambio por Casco. Un saludo y cuidate. xaoooo
     
  12. VictorOU

    VictorOU Miembro

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    Yo no firmo esto, se han dado casos de golpes en la cabeza en parado contra aceras y demas con desgraciados desenlaces, y mas con la gentuza que circula por las calles en coche hoy en dia.

    Yo he estado en amsterdam el año pasado, y alli nadie lleva casco, las motos tampoco, pero la mentalidad es otra, los coches respetan a las bicis de una manera en la que si le tocan se les cae el pelo, un dia casi me atropella una bici y el responsable tambien seria yo, una chica iba con una bolsa en una mano y el movil en la otra y nos esquivo girando el manillar con las rodillas...

    Tienen otra mentalidad, que no es aplicable en este pais.
     
    Última edición: 25 Ene 2013
  13. Lunna

    Lunna ains

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    Perdón por la intromisión de nuevo pero me sigue sorprendiendo que se pidan opiniones mas desarrolladas, mas mesuradas, con argumentos como: ¿y caminando? ¿cocinando? los niños en el parque...bajando y subiendo escaleras...para conducir el coche...y viendo la televisión?...en fín, creo que os perdeis en divagaciones pues "señores" es de la bicicleta, un vehiculo, lo que ocupa el tema.
     
  14. zaldum

    zaldum Miembro

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    un librepensador! Reportado!!
    Se te ha roto la telepantalla?
    La consigna es "casco siempre", limitate a repetir eso y q no vuelva a ocurrir.
     
  15. cartagenero2

    cartagenero2 Baneado

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    ¿Y quién eres tu para entrometerte en su libertad de abrirse la cabeza cuando quiera contra un parabrisas? ¡Facha!

    :p
     
  16. VictorOU

    VictorOU Miembro

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    Yo como he comentado arriba me hace gracia que saquen el tema de los nordicos...yo he estado alli y me parto el culo vamos, su sociedad es infinatemente mas respetuosa que la nuestra, no se puede comparar esa mentalidad tan avanzada con la de aqui, asi que esas estadisticas no son aplicables.
     
  17. Lunna

    Lunna ains

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    en Sincronía con la Tierra a 380000 Km.
    jajaja...otra forma de verlo. Me has abierto los ojos.
     
  18. rodaballo

    rodaballo pez fuera del agua

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    Dentro de mí...
    Ya que hablas de mesura, lo cual me parece bien, deberías empezar por aplicarte el cuento: las opiniones de los demás te podrán parecer no razonables, pero desde luego si que han sido razonadas, aunque no estés de acuerdo con el resultado del razonamiento.

    Un saludo muy cordial
     
  19. rodaballo

    rodaballo pez fuera del agua

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    Dentro de mí...
    Hola. Igual no has obtenido respuesta porque las cuestiones que planteas no tienen la consistencia suficiente para ser objeto de debate, dicho sea con el debido respeto.

    El límite de lo que es obligatorio lo ponen las leyes, e imagino que ya sabes cómo se legisla. Cuestión diferente es que no te guste el sistema legislativo español, pero creo que eso es tema para otro debate, y en otro sitio, básicamente porque estarías discutiendo las formas (cómo se dicta la ley) pero no el fondo (el contenido de la norma).

    Hasta la fecha no existe un debate con posiciones encontradas sobre la necesariedad de llevar casco en coche, por tanto entiende que si eres el único que lo plantea no se te haga mucho caso.

    Sobre si sería mejor que el casco fuese integral te doy la razón, quizás sería un debate a tener en cuenta. Una vez establecida la obligación de llevar casco (en caso de que se establezca) habría que determinar sus características.

    Estoy de acuerdo contigo con que es mejor informar que obligar, pero por desgracia a veces no es suficiente, y los ejemplos reales son innumerables.

    Sin ánimo de contestarte a una pregunta con otra, y con intención de debatir de forma seria la cuestión, te planteo cuáles son tus motivos de fondo en contra de la obligatoriedad del casco: Sé que no te gustan las imposiciones ni las sanciones, pero insisto en que eso son cuestiones formales: ¿que ves negativo en su implantación por vía impositiva/legal?

    Un saludo y gracias por debatir respetuosamente
     
  20. policon

    policon Miembro

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    Tengo que dar mi opinión otra vez, visto el radicalismo de muchas posiciones.
    Parece que no se ha entendido esta iniciativa, si se trata de "poder" ir sin casco en la ciudad, yo me lo pongo siempre con mi bici, pero si estoy en el trabajo y me dicen entrega estos papeles a 4 manzanas de aquí, me cojo una bici de alquiler, pues sí poder salir vestido de calle con el pantalón dentro del calcetín coger una bici de alquiler e ir sin caso y volver sin problemas.
    Las opiniones estas de los conductores no nos respetan mejor obligar el caso, por ese razonamiento en EE.UU. sería hay muchas armas como no podemos quitarlas, obliguemos a los ciudadanos a llevar chaleco antibalas.

    Siempre es preferible el casco pero no debería ser obligatorio en estas circunstancias me ratifico que son medidas que pretenden lo contrario evitar que utilicemos más las bicis, como algunos que también proponen que únicamente se pueda circular por los carriles bici. Las soluciones no son la segregación y las prohibiciones sino el respeto mutuo. Empecemos por el foro y no seamos tan exacerbados en nuestros comentarios, aunque al final todo quede en agua de borrajas. Bastante tenemos con los políticos.

    Salu2 y buenas rutas.
     

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