DE PASARELAS, SALTOS, PERALTES, ETC...O QUIZÁS DEJAMOS LOS SENDEROS COMO ESTAN

vale, a pesar de tu ejemplar comportamiento has recibido improperios por parte de algunos... lo que yo me pregunto es que tiene que ver eso con el he cho ya demostrado de que modificar caminos publicos a nuestro antojo suelen traer problemas y prohibiciones, que es de lo que estamos hablando

 

Interesante link que puso Mc en otro post acerca de como la "enduritis aguda " se manifiesta en La TransProvence.
http://www.bikemag.com/news/exclusive-trans-provence-day-5/

Las prohibiciones son reales: (Hoyo de Manzanares, mira por donde lugar en el que tengo un faimilar al que ir a visitar con la burra)
http://www.foromtb.com/showthread.php/978396-Prohibido-andar-en-bici-en-Hoyo-de-Manzanares!!!

Algunos pensarán que Mc es un eco-talibán, pero creo que tiene bastante razón en lo que dice y en porqué lo dice.

 

Este post bien utilizado y entendido es muy útil. En nuestras manos está que lo sea. Debería saltar (como un popup) cada vez que se entre en foromtb. Simplemente para recordarnos a diario el respecto debido que debemos tener a estos nuestros montes de todos. Está demostrado científicamente que en las mentes poco lúcidas (las mismas que se dedican a hacer circuitos en lugares indebidos) la repetición continua de una opinión la convierte en un axioma. Y hablando de mentes lucidas, el post está incompleto mientras MRT y similares no entren en el debate (bien que han utilizado este foro para autopublicitarse cuando les ha interesado).

 

Ayer llamé a información el parque de Aralar, me atendió una señora la mar amable que informo que no está prohibido montar en bici en el parque Aralar. Es más, me indico como opción dirigirme a Ataun dónde al parecer hay alojamientos, restaurantes y tienen información del parque. Y más aun me vido a preguntar ¿pero-qué-****-de-probicion-ni-leches?

Edito y corrijo:
El parque de Aralar es una zona concreta de una región más amplia en la que se encuentra (en el lado Navarro) el punto "caliente" de conflicto MRT-Descenso versus resto de bikers y usuarios del monte.

 

etemenanki, creo que te estas liando, que yo sepa cuando aqui se ha hablado de prohibiciones en Aralar se estaba hablando del lado navarro...concretamente de la zona de San Miguel donde por "cortesia" de MRT y sus remontes y bikeparks ilegales los lugareños acabaron hasta los huevos de ellos

 

Hola etemenaki!!!
Creo que estas exagerando con respecto al tojo ¿vallnord, rampas?y que estas afirmando algo que como gran aficionado al dh me ofende!*
Así que no *sabemos autoregularnos...bien bien,
CERDOS hay en todos los mundillos, dh, enduro, rally, etc... Porque yo mismo, he llamado la atención a algún que otro rutero que deja la cámara pinchada, colgada de una rama y los envoltorios de geles y barritas tiradas en el camino, así que no nos taches de cerdos a todos los aficionados al mundo del dh y a los demás de limpios, piensa bien tus afirmaciones.




Por otra parte, yo soy uno de los que esta abriendo UNA VARIANTE PARALELA al tojo, uno de eso a los que llamas "recién aterrizados del mundillo dh" cosa que no entiendo porque tu sabes bien el tiempo que llevamos montando en bici por estas zonas y te aseguro que no estamos tocando nada del tojo original, repito, es una variante paralela de la parte superior para hacer más divertido el descenso con algún salto y peraltes pero en ningún caso clavar puntas en árboles o cortarlos destrozandolo todo( no se me ocurriría y no lo comparto como opción) así que tampoco entiendo porque te tienes que *****, sigue bajando por donde te de la .... gana o más te guste.




Como bien dicen por arriba, el tojo lo abrieron las motos y gracias a ellas tienes tu tojito para divertirte. Seguro que luego iras diciendo que las "***** motos" lo joden todo verdad... Pues ala, a dejar de bajar por ahí y a bajar por donde puedas sin ***** nada y si te pinchas con las zarzas te jodes.




Entiendo que a mucha gente no le haga gracia, pero no consideró que se este jodiendo nada , siempre y cuando se hagan tramos *que se usen y se mantengan.

 

Aupa Ete. La parte Navarra de Aralar no esta dentro del parque natural y no lo gestiona el parque. Supongo que la gestion corresponde a ayuntamientos y mancomunidad.

 

Joxe en este aspecto creo que Jorge tiene razon, de hecho solo he estado en "el tojo nuevo" y no se parece ni de lejos a la salvajada de las fotos...

 

no conozco ese "el tojo" del que hablais, pero en mi zona "ese camino lo abrieron las motos" es todo un clasico... cuando la realidad es que en muchos de esos caminos las motos modificaron el trazado original (son poco amigos de las curvas cerradas) conviertiendolos en los nuevos caminos/riachuelos "oficiales" por la fuerza

 

Ah! pues eso lo aclara, yo llamé a un centro de información sobre el parque de la zona de Gipuzkoa, desconocía que el problema con los de MRT se centrara en la vertiente Navarra.

Me voy a centrar en esta parte de tu texto que es la parte clave.
1- Tu consideras que no estás estropeando nada.
2- TU entienes que a los demás les pueda molestar TU trabajo constructor.

De la misma manera amigo Jorge, aceptarás que otra persona considere:
1- Que si estás estropeando algo
2 -Que si le molesta tu trabajo constructor.

Digo que lo aceptarás porque de lo contrario, lo que estarías planteando es que la única verdad suprema es la de los constructores de circuitos de descenso, y digo bien circuitos de descenso, no recuperación y mantenimiento de senderos tradicionales, retirada de troncos caídos tras tormentas etc.

Lo dejo en plan general sin particularizar en el dichoso Tojo, ni en ti. Me parece más importante el hecho de que concepto de construir pistas de descenso, nos lleve a este debate, que el hecho particular de si has cortado o no un árbol. De otra manera, en lugar de modelar una zona lo correcto sería recorrerse en monte con la bici en busca de cosas que te gusten, si es que existen y a lo sumo trabajar en manter esos senderos abiertos de maleza. Ello nos lleva a que el BTT no es sólo bajar por muy divertido que sea. ¿Si yo decido hacer un Tojo 3 y pepito un Tojo 4 y fulanito un Tojo 5..........? Si vas de visita a casa de un amigo, ¿cambias los sofás de sitio a tu gusto o te sientas donde están puestos ?

Motos:
He sido muy diplomático con el tema, pero voy a abundar un poco más.
1- Los motoristas (pocos todavía) se compran una moto de campo y suben a La Arboleda

2- Los motoristas se aventuran campo a través abriendo nuevos senderos (aun senderos). Mis amigos bikers y yo disfrutamos un web de esos senderos. Alguno es tambien motorista.

3- Año 2009, ahora son una legion de motoristas lo que cada fin de semana se juntan en Peñas Negras

4- Aquellos senderos que abrieron ahora tienen 70cm de profundidad y ya no pueden usarlos porque las estriberas pegan en los lados, tampoco se pueden hacer en bici ni a pie prque te matas

5- Los motoristas abren otro sendero nuevo porque los que ellos abrieron están imposibles. Marcan la trazada SUBIENDO con toda la energía que tiene un depósito de gasolina, pero en Bizkaia llueve 1200mm al año. El agua de escorrentía hace el resto. Ni yo ni mis amigos podemos ya montar en esos senderos que ahora son un especátulo dantesco.

6- La diputación encarga un informe documentado por la Ertxaina y prohibe con toda la razón la moto campo a través. Los moteros dejan la moto, se pasan a otro deporte y dejan su huella pero NINGUNO COJE UNA AZADA PARA RECUPERAR LOS DAÑOS AL TERRENO Y DEJARLO AL MENOS USABLE PARA LOS DEMAS. (Nótese que he sido generoso, no digo dejar el monte como si nadie hubiera pasado, digo usable por los demás, osea acepto la influencia humana ya que, a finde cuentas, también somos parte del medio.)

8- A medio plazo queda demostrado que aquellos senderos que abrieron las motos eran pan para hoy y hambre para mañana. A pesar de lo mucho que disfrute de aquellas bajadas cuandose podían hacer.

Conclusión: la moto de enduro NO es SOSTENIBLE a largo plazo como forma de uso del monte y conduce a su prohibición, osea se extingue como especie no adaptada al medio.

Otro ejemplo: La costera de Getxo. Aaaaaaños en perfecto estado. En los últimos pocos años ha sufrido más erosión por culpa de los motoristas que en el paso de decenas de miles de ciclistas en los 15 años anteriores. Tengo en preparación un documento gráfico al respecto.
Conclusión: la moto de enduro NO es SOSTENIBLE en la costera de Getxo.

MRT y su servicio de DH con remonte, convierte la zona de Uharte-Arakil en un bikepark, molesta a los baserritarras y degenera en la prohibición de BTT en la zona.
Conclusión: El descenso con remonte en la zona NO es SOSTENIBLE ni viable a medio plazo por su incompatibilidad con otros usos.

Corolario de ABSURDE: Dejar el monte como está.
Axioma de Etemenaki: Las bajadas se tiene que adaptar al medio natural, no este a aquellas.

 

:aplauso2:aplauso2:aplauso2

 

*****, yo no sabia toooodo eso. Que bueno Joxe

 

lo de las motos...bien dicho etemenanki, solo faltaba que tuvieramos que dar las gracias a aquellos que destrozan los senderos

respecto a aralar, parece ser que lo que han prohibido es el DH en concreto y no el MTB en general

 

Tengo entendido que esta multando la policia foral(no creo que distingan DH del mtb en general. A no ser que multen remontes mecanicos o empresas)....intentare enterarme mejor.

No he leido esto por aqui, y creo que no nos vendra mal:

01Monta únicamente en caminos permitidos
Sigue el camino establecido. Respeta la propiedad privada y las prohibiciones. Entérate en los Ayuntamientos, sobre cuales son las limitaciones existentes para el libre paso por la zona.

02No dejes huellas de tu paso
Trata de no dejar huella, controlando la frenada y evitando los derrapes. El derrape produce una erosión innecesaria del terreno. No arrojes basura.

03Controla tu bicicleta
Adapta tu velocidad a las condiciones del camino y a la visibilidad. El control te permitirá evitar accidentes y derrapes.

04Cede siempre el paso a otros usuarios
La base de la convivencia entre ciclistas y peatones reside en ceder el paso. Avisa de tu llegada con tiempo y reduce la velocidad hasta pararte si es necesario.

05Nunca espantes a los animales
Estas en su medio, y posiblemente no estén acostumbrados a tu presencia. Se respetuoso y no hagas ruido innecesariamente. Vuelve a cerrar las verjas que cruces.

06Planifica tu salida
Especialmente en caso de hacerlo por alta montaña, debes ser autosuficiente en todo momento, y conocer tu nivel (físico y técnico), el equipamiento, y la bicicleta (mantenla en buen estado), escogiendo el recorrido en función de todo ello.

07Utiliza siempre el casco
Úsalo siempre por tu seguridad y la de los que te acompañan

08No utilices auriculares
Disfruta de los sonidos de la naturaleza y advierte posibles peligros

 

El día que tenga que seguir obligatoriamente el camino establecido y no me pueda meter por pinares, hayedos senderos, o bajar trialeras...sinceramente dejaré de andar en bici...A mi el pisteo por los montes no me gusta nada...

Una cosa es hacer el ganso en el monte, pero de ahí a que tengamos "autopistas" para circular en bici...en fin "always off road"!!!

 

¿acaso te crees que a los demas nos gusta?

¿porque te crees que se ha creado este post? ¿porque no sabemos saltar rampas como dijo un iluminado?

seguir el camino establecido no quiere decir que no vayas por senderos o trialeras, mas bien que los caminos ya estan establecidos y que no juguemos(como dice absurde) a ser Dios creando caminos nuevos a nuestro antojo sin ningun tipo de permiso

 

.

 

este tramo en concreto que menciona etemenanki fue abierto por motos. tramo practicamente recto y sin curvas cerradas

Claro que lo acepto, suelo aceptar las opiniones de otras personas aunque en ocasiones no las comparta y no recuerdo haber dicho lo contrario... De echo mis palabras han sido "entiendo que a mucha gente no le haga gracia" así que no digas lo que planteó o dejo de plantear porfavor, creo que ya he dejado mi opinion al respecto
Por otro lado, el que ha particularizado has sido tu, poniendo el caso del tojo y si a fulano le da por hacer un tojo 2 y lo mantenemos en condiciones por mi perfecto!
un saludo y nos vemos por arriba jose!

 

Venga, no seamos tan picajosos...Que no creo que haya nada de malo, ni para la naturaleza, ni los animales, ni los senderistas, el abrir una senda nueva. Y NO me refiero a crear megaconstrucciones en el monte, si no al simple hecho de ver una zona "virgen", por ejemplo un hayedo, por el que no ha pasado nadie y bajar con la bici...no creo que se vaya a erosionar el monte, ni que le vaya a pasar nada malo...

De hecho, si conoces el monte Karakate (Elgoibar) hay zonas por las que bajo (como una zona de hayedos con bastante pendiente) por las que no he visto nunca ni un alma...y de hecho no tiene exactamente un camino predefinido...De hecho bajando de Karakate a Elgoibar, por los atajos y los caminos montañeses, algún montañero me ha llegado a recomendar bajadotas bien guapas por la zona...

No se, que igual me ha sonado como muy drástica la matización de "seguir el camino establecido", que esto puede llegar a malos entendidos...sin más.

 

Aupa Sitour. Ese ''decalogo'' no me lo he escrito yo. Pensaba que era conocido por todos(o casi)
https://www.imba.com.es/