Novedades 2014

Discussion in 'Enduro' started by Adriano, Jan 7, 2013.

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  1. Adriano

    Adriano Miembro Reconocido

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    El mercado cada vez se esta clarificando más y esto apunta a

    1. Enduros 650 150/160mm de recorrido Carbono
    2. Trails/ all mountain 29ers 130/140mm carbono
    3. 26 las que aguanten

    Quitando spec que ha soltado la enduro de 155mm de 29er. Todas las demás marcas apuestan por 650 en enduro...

    Este año va a estar calentito.
     
  2. RO_AM

    RO_AM Miembro Reconocido

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    Menudo pepinazo esa Polygon, solo falta saber si da la talla pedaleando y que el sistema sea decente para enduro porque por lo demas cumple perfectamente...vainas cortitas, ruedas 27,5, carbono, quizas 66º de direccion sea algo exagerado para montar unas 27,5 pero los paquetes como yo lo agradecemos bajando, como polygon saque este bicho siendo una marca mas bien "desconocida" o menos conocida q otras, mas vale q las grandes marcas se pongan las pilas porque al final el raton se come al gato
     
  3. leduenbiker

    leduenbiker Novato

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    ya se que el tema es muy recurrente y que se ha hablado mucho pero creeis que la nueva specialized enduro 29er va ser una buena pedaleadora? me refiero sera comparable a un sistema vpp o por lo contrario contaminara mucho mas?
     
  4. Adriano

    Adriano Miembro Reconocido

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    un vpp no pedalea bien por ser vpp, hay fsr que le dan 3 vueltas.

    La spec no pedalea muy bien pero tampoco fatal, si hubiera que darle una nota, creo que seria un 6,5-7 al pedaleo. Quitando eso, la bici es un misil, en 26 sin duda y 29 deduzco que tambien.
     
  5. X'siano

    X'siano Miembro Reconocido

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  6. markchang

    markchang Loco yo?Si se puede bajar

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    Que manía tenéis con todo esto. Que sea un sistema con CIR virtual no implica ni que tenga ni que no tenga que ser buen pedaleador :)
     
  7. leduenbiker

    leduenbiker Novato

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    hombre no es mania pero esta claro que hay sistemas que van mejor que otros eso es de cajon. una cosa que haya un santo grial pero esta claro que un vpp i un fsr tendran cosas buenas y malas los 2. Yo aun no he visto una explicacion con pros y contras de los 2 sistemas en 4 lineas bien explicado y conciso se debate mucho del tema pero bueno... yo como solo conozco el vpp no puedo opinar del fsr por eso pido consejo o a alguien que haya probado los 2 y pueda orientarme en los puntos fuertes y debiles de cada uno de los 2.

    ok entiendo adriano, pues en concreto me interesaria saber el fsr de specialized vs el vpp de intense

    desde mi humilde ignorancia pido consejo solo eso.

    saludos compañeros
     
  8. Adriano

    Adriano Miembro Reconocido

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    Todavia se piensa que un vpp es sinónimo de pedaleo perfecto, bajar perfecto, subir perfecto y no. Es algo más, pero es normal.
     
  9. Adriano

    Adriano Miembro Reconocido

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    Intense tiene vpps diferentes en el sentido de la efectividad del pedaleo,no todos los modelos pedalean igual o se comportan igual. en el caso de la tracer, sería peor pedaleadora que la Spec enduro

    http://linkagedesign.blogspot.com.es/2010/12/intense-tracer-2011.html

    en cualquier caso, hay cosas que mas o menos se van aprendiendo con estas cosas y es:

    1. Cuanto mejor pedalee una bici, menos "sofa" o sensación de absorvente tiene.
    2. Se puede dar casos donde haya un buen equilibrio pero no se cuales son ahora mismo.
    3. El que una bici pedalee bien suele implicar un pedal kickback alto y un brake squat también relativamente alto (aunque depende de lo que sean capaces de conseguir los ingenieros de cada marca)

    Al final depende mucho de lo que busque cada uno como siempre, aunque un sistema no es nada sin una buena geometria.
     
  10. markchang

    markchang Loco yo?Si se puede bajar

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    vpp y FSR son simplemente siglas. Ambos son sistemas de CIR virtual y punto. En cualquier caso, la disposición de los puntos de giro, a veces por mm o cm, hacen que el sistema tenga unas curvas muy diferentes.

    Yo a la gente le digo siempre que se bajen la versión de evaluación de linkage y jueguen un poco con ella, se sorprenderán bastante de muchas cosas.

    Para mi existen dos tipos de sistemas, que le dan el nombre. Monopivotes, cuando la rueda gira directamente a un punto dijo en el triángulo delantero y los que tienen un punto de giro virtual, que son el resto.

    El apellido? pues depende de la cadena cinemtática que tengan o el nombre de turno que le ponga la marca. Todo lo demás, es un poco liarla sin sentido ni objetivo interesante
     
  11. Kuñaman

    Kuñaman Miembro Reconocido

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    Hombre 27.5 da la rueda desnuda mas la cubierta al final vas montado en una 28 pulgadas., las 27.5 no pintan mal nada mal.
     
  12. jfstone

    jfstone Miembro Reconocido Probadores

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    Yo he tenido los dos (blur lt y stumpy 2010), pedalea mejor el vpp, peeero luego están las geometrias y el angulo de sillin... y en ese sentido, la stumpy era más agradecida (con el propedal puesto eso si)
     
  13. Frandrag

    Frandrag Miembro Reconocido

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    Que os desviais del tema, jejejejejejeje... me cago en las marcas y sus nuevos estandares, jejejejejeje... con con el pastizal que me acabo de gastar en las ruedas de 26". Pendeeeeeeeeeeeejos!!!!!!!!!!!!!!.
     
  14. fer83

    fer83 Shimano Fanboy Probadores

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    me imagino que la medida 27,5" sera la correspondiente a medir la rueda con un neumatico puesto, en el caso de la 26" uno de 2" de balon en el caso de la 29er un 2.2" si no me equivoco. a ver si alguien lo puede confirmar.

    saludos
     
  15. markchang

    markchang Loco yo?Si se puede bajar

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    Pero que manía, que por ser un VPP no quiere decir nada leches. FSR es o era la bici de rally de Spec y FSR es la Big Hit antigua. El comportamiento se parece lo que un huevo a una castaña. Comparar se puede comparar una bici con otra, pero comparar los VPP en general con los sistemas de Specialized en general, a mi modo de ver es un error de bulto por el amplio abanico de comportamientos dentro del mismo concepto
     
  16. TrApIoN

    TrApIoN ¿Pero esto qué eeeeees?

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    markchang, creo que es más sencillo explicarlo así:

    Un VPP/FSR/HORSTLINK/LOQUESUSDELAGANA en una bici rally y otra enduro/allmountain/loquesusdelagana, funcionan sustancialmente distinto. Por qué? ya lo ha dicho antes el compañero: una bieleta 1cm más larga, un anclaje a Xº, un punto de rodamiento sobre la puntera, o sobre la puntera y desplazado 12mm hacia adelante, amortiguador más largo, etc, etc.

    VPP o FSR, o el Maestro de Giant, se BASAN en lo mismo: PIVOTE virtual (creo que también se puede llamar flotante), o lo que es lo mismo, un basculante SIN o CON puntos de giro (sin en el caso de GIANT), pero unido al cuadro por 2 bieletas, una inferior, cerca del pedalier, y otra superior, la del amortiguador.

    Esto es básicamente a bulto, y como digo, es la BASE, pero la posición, forma, ángulos, longitudes, etc de las bieletas y basculantes, es lo que hace que pasemos de un VPP con muy buen pedaleo a un VPP más tragón como el que puede montar una V10.

    En resumen, ni FSR ni VPP ni ningún otro sistema, son verdades absolutas, son sólo nombres base, luego el funcionamiento varía mediante la configuración de los distintos elementos.
     
  17. markchang

    markchang Loco yo?Si se puede bajar

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    Es que hay que abstraerse más aun todavía, hay que olvidarse de las formas de las cosas. Para la cinemática básica, solo cuentan los puntos de giro y como están unidos.

    Una bieleta de una giant, la de abajo por ejemplo, la vaina de una spec o lo que lleva una yeti sb66 esa excéntrica, son básicamente lo mismo. Cambia la ubicación y la longitud pero son lo mismo. En realidad, donde estén puestas y como, es lo que da lo que yo llamaba "apellido" el nombre se lo da lo que comenté, si la rueda gira directamente respecto al triángulo principal o no (y existe un punto de giro virtual que además tiene una trayectoria concreta, la que sea)

    No hay más (yhay todo) el resto es cuestión de experiencia y muchas horas delante del ordenador 8que es lo realmente ******)
     
  18. ZHaS

    ZHaS Miembro Reconocido

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    Falta saber precios y ver como va, pero viendo que han metido este año un equipo en la WC, lo mismo tampoco acaba de ser un cuadro "barato"
     
  19. Kuñaman

    Kuñaman Miembro Reconocido

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  20. guzmi

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