Firmas en contra de la imposición del casco obligatorio en ciudad

Discussion in 'Ciclismo Urbano' started by atopebike, Jan 22, 2013.

  1. uei065

    uei065 Jose(chu) Bttro Probadores

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    No, lo he dicho bien.
     
  2. Sebibike

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    Según tú es deseable entonces limitar la libertad individual de cada uno (ponerse o no el casco) en su esfera personal si es por "sentido común". ¿Y qué hacemos entonces con los que tienen un 4x4 como el del avatar para circular por Gran Vía? Porque a) es de poco sentido común quemar 10 litros a los 100(siendo muy generoso) en un atasco para moverse uno solo
    b) no sólo afecta al del 4x4 sino a la gente que respira los humos...
    c)La masa que arrastra un vehículos de ese calibre y la altura ponen complicada la supervvivencia en caso de accidente con un peatón y eso no afecta sólo al conductor como sí sucede en el caso del casco.

    ¿Sería de sentido común dejarlos fuera de las ciudades?

    De sentido común, puesto que mueren más peatones que ciclistas, sería obligar a que los peatones llevaran casco y a todos nos parece absurdo creo.

    Colectivos hay muchos y creo que de las pocas cosas en común que piden es que no los atropellen. Esto no es un quid pro quo de si quieres que te proteja la admón, ponte el casco; la obligación d ela admón es protegerme 1ª de los demás antes que de mí. L del casco en ciudad no es así en ningún país del mundo cicilizado salvo Asutralia (Israél creo que dio marcha atrás) y con nefastos resultados.

    Prioridad de paso se le da en algunos casos por ser más débiles, lo mismo sucede con los peatones, que tienen que tener prioridad antes los ciclistas... a nadie se le ocurre obligar a los peatones a usar chalecos y cascos sólo por ponerles pasos de cebra o semáforos.
    Los que pierden fuerza moral son los de la DGT imponiendo contra lo que se resolvió en la mesa nacional de debate con ellos. Ellos invitaron a los colectivos y luego se pasaron la opnión de los mismos por el arco del triunfo.

    Pero vamos que estamos hablando como si la obligación del casco en ciudad (que no el uso no confundamos) fuera una medida probada en otros sitios positivamente y no es el caso: menos ciclistas y más siniestralidad es la única consecuencia que ha tenido. Que si te la das contra algo no muy lanzado te vas a hacer me nos daño no lo discute nadie pero si te pasa un coche por encima, ni casco ni leches... y si encima la obligación disminuye un 40% el nº de usuarios como pasó en Israél, las consevcuiencias las pagaremos los que quedemos , llevemos o no el casco.


    Solo un par de países en el mundo donde el casco es obligatorio en cualquier vía y para todo el mundo y en uno de ellos, Australia, se ha estudiado su impacto: la gente deja de ir al trabajo en bici, los niños dejan de ir al colegio en bici y los adolescentes dejan la bici. Resultado: en 10 años los australianos perdieron entre un 25% y un 38% de ciclistas según el estado y ahí se mantienen. Paralelamente no se noto ningún efecto sobre el número de traumatismos craneales, que siguió en su línea.

    Si alguien quiere un buen resumen(con matices) de las razones A FAVOR DEL CASCO PERO CONTRA LA IMPOSICION DEL CASCO PARA BICIS EN CIUDAD:
    http://arainfo.org/2013/03/una-docena-de-argumentos-contra-la-obligatoriedad-del-casco-ciclista/
     
    Last edited: May 9, 2013
  3. pedrososbtt

    pedrososbtt RAMON

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    Llevo tiempo leyendo este post , la verdad es que me parece una propuesta absurda . Pero bueno siempre surge una oportunidad de demostrar porque es absurdo este post que lleva tiempo haciendo foro de opinión .
    Todos los que os parece absurdo el casco por ciudad , espero que os siga pareciendo ahora !!.. Yo pienso que lo absurdo es esta discusión pero en fin cada uno que saque sus propias opiniones !!..
    [​IMG]

    Seguir pidiendo firmas , tenéis toda la razón . El casco es una tontería !!
     
  4. williamelrey

    williamelrey Miembro activo

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    La sancion por no llevar casco deberia de ser la prohibicion total de llevar bici por inconscientes ...
     
  5. sherpavieja

    sherpavieja Novato

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    Yo lo tengo claro, SÍ al casco.

    Llevo varios años poniéndomelo en ciudad, en carretera, en caminos fáciles, etc, enseguida te acostumbras y no sabes lo que puede hacer por tí hasta que te toca...yo conozco dos casos de caídas tontas (ya ni hablo de accidentes) en ciudad y acabar con la cabeza en el bordillo...

    Saludos
     
  6. Cyberclon

    Cyberclon Miembro activo

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    A la carcel por inconsciente:

    [​IMG]

    Y este, este es un maquina que no pone su vida en peligro:

    [​IMG]
     
  7. uei065

    uei065 Jose(chu) Bttro Probadores

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    Te había escrito un rollo casi tan largo como el tuyo para seguir debatiendo el tema, pero he perdido la información al pasarse el tiempo de espera del foro, y no estoy por la labor de volver a escribirlo. Total, tampoco te hubiera convencido... :angelito
     
    Last edited: May 10, 2013
  8. Sebibike

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    El casco que has puesto es de una conocida marca de artículos de escalada y espeleología y el casco parece como los usados ahí. Disculpa pero ¿las fotos del accidente también?[​IMG]
    Llegar, poner una foto de un accidentado, no cambia las estadísiticas, ni las razones para apoyar /recomendar el uso del casco pero estar en contra de la imposición en ciudad.

    El título del hilo no es casco sí o no ni es de lo que trata el hilo.

    Si nos olvidamos de los argumentos...podemos poner fotos de accidentados en coche que con casco se hubieran librado no se trata de eso
    http://elciclistaurbano.wordpress.com/2011/03/28/los-cascos-de-peaton-seran-obligatorios/
    CASCO SÍ, OBLIGATORIO NO
     
    Last edited: May 10, 2013
  9. triepic

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    Duele heeeeeee , el de la foto esta en una carretera y no en una montaña y con un precioso suéter que para nada se usa en la escalada mas bien para un tranquilo paseo por el parque,
     
  10. Sebibike

    Sebibike Miembro

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    [​IMG]
    El mismo modelo de casco de escalada que se compra en una tienda de escalada y el resto es foto montaje. La camiseta de rejilla puede ser perfectamente uan técnica de microfibra de escalada http://www.verticoutdoor.com/petzl-elios.html#
    Incluso si fuera cierta, esto es como los antiabortistas poniendo fotos de fetos para intentar sensibilizar al personal en lugar de aportar argumentos, discutir... es mucho más sencillo, claro que leerse los informes de la misma DGT analizarlos y elaborar un dicurso.

    Casco sí, obligatorio no
     
    Last edited: May 10, 2013
  11. Cyberclon

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    [​IMG]

    Segun esta estadistica quien usa un casco normal y no un integral esta siendo bastante imprudente, es de moto pero como tanto os gusta comparar bicicletas con motos, pues ahi esta.

    Me gustaria ver a los rallyman y carreteros poner el grito en el cielo si mañana se pusiera como obligatorio un casco integral, entonces si que íbamos a ver escusas graciosas, que si pesa mucho, que si da calor, que si no puedo beber bien del botellero, etc.
     
  12. Cyberclon

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    Sin contar que esa lesion no esta producida por una caida en movimiento, esta claramente causada por el impacto de un objeto contundente, por ejemplo una piedra del tamaño de un puño.

    Hablando de escalada, ¿sabíais que hay ocasiones en las que es mas seguro escalar desencordado que encordado? Que curioso, si te caes te matas y si te aseguras a una cuerda el riesgo de matarte es aun mas grande que si no te atas.
     
  13. triepic

    triepic Miembro Reconocido

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    si la finalidad es la misma sea escalando, esquiando, montando a caballo, pedaleando, patinando, barranquismo, Skate, Snowboard, si lo llevas reduces lesiones en posibles caídas, si no, LA FOTO, practiques lo que practiques, lo gracioso es que ya esta peritada la foto con la conclusión de caída de piedra como un puño Y SIN APLASTAMíENTO ( curioso) , pues para mi es caída de un imprudente pedaleando en un parque con el borde afilado de una papelera

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    Last edited: May 10, 2013
  14. Cyberclon

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    Pues es una caida en bicicleta curiosa, una brecha en la cabeza y ni una rozadura, debe ser que rebotó contra la papelera y quedó de pie.

    Lo gracioso es que si usas la opcion de google de "buscar por imagen", esa imagen sale unicamente en sitios web relacionados con la escalada, la espeleologia o deportes extremos. Aunque bien pudo ser un espeleologo que se golpeo la cabeza con la afilada papelera que habia en la entrada de la cueva, o un espeleologo en bicicleta, vaya usted a saber.

    Puestos a escandalizar yo te pongo una foto de un imprudente que no llevaba rodilleras con espinillera. Y este si que es en un cacharro de dos ruedas (no especifica si bicicleta o moto), al parecer el pobre infeliz quiso pasar por encima de la rama, con la mala suerte de que esta se levantó y el resultado es ese... que los "prudentes" que llevamos protecciones tenemos que pagar la imprudencia de quien no quiere protegerse en el monte "porque son incomodas".
    [​IMG]
     
  15. pedrososbtt

    pedrososbtt RAMON

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    Yo no puse nada , eso empezando por ahí !!.. esa imagen esta circulando por face , No necesito poner nada ni montar ninguna foto para convencer a nadie de nada cada cual que haga lo que quiera es su problema . Sigo pensando que este es un post absurdo .
    Yo mismo vi a aun amigo salvar la vida en una caída estúpida con un fuerte golpe en la cabeza y gracias a llevar casco ,( aun así estuvo durante un MES en el HOSPITAL JUAN CANALEJO DE LA CORUÑA) la cosa no fue mas grave !! . Donde estuvo en coma inducido y con grave riesgo de que le quedaran secuelas importantes .
    SABES QUE FUE LO QUE LO EVITO ??.. y no era un casco de escalada , era de ciclismo !!..
    Así que la imagen ilustra los riesgos que hay cuando uno realiza una actividad peligrosa , ya sea andar en bici , moto , escalada , descenso lo que tu quieras . Son actividades donde el parachoques eres tu mismo y tu cabeza es parte importante de tu cuerpo .. muy importante diría yo .
    Ahora bien , cada cual que haga lo que quiera !!..
     
    Last edited: May 10, 2013
  16. rodaballo

    rodaballo pez fuera del agua

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    Hola

    Tras haber intervenido en este post hace tiempo a favor de la obligatoriedad, con muchas reticencias por los motivos en su día expuestos, me he dedicado últimamente a leer las múltiples opiniones que se han ido aportando. También he leído y preguntado en otros sitios sobre esta cuestión.

    Pues bien, si antes me decantaba con reservas a favor de la obligatoriedad, ahora he de reconocer que apoyo, igualmente con muchas reservas, la no obligatoriedad del casco. Dicho vulgarmente, me cambio de “bando”. Veo válidos los argumentos de quienes defienden la obligatoriedad, muchos de los cuales comparto, pero no es menos cierto que tratar igual situaciones diferentes puede dar lugar a injusticias, y creo que efectivamente en determinadas situaciones el uso del casco es una medida sobreprotectora difícilmente defendible.

    Si la imposición de la obligatoriedad va a disminuir el uso de la bicicleta o no, no lo sé, pues es sabido que las experiencias ajenas no siempre son extrapolables eficazmente. Tampoco creo que la imposición del uso del casco sea un ataque desmesurado contra la libertad individual, pues existen múltiples medidas similares que “normalizarían” la intromisión en nuestra esfera personal que esta medida pueda suponer. Pero es cierto que hay ciertos usos en los que si bien el uso del casco pudiera ser recomendable, no creo que haya motivos suficientes para que sea imperativo.

    He de decir que me avergüenzo profundamente de las actitudes que han adoptado muchos de los intervinientes en este hilo, faltando al respeto a los que opinan de forma diferente, ninguneando o ridiculizando los argumentos ajenos. El respeto que exigen a los automovilistas no lo tienen ellos para sus compañeros de afición, así nos va.

    Dicho esto, he de decir que jamás me subo a una bicicleta sin casco, sea para el uso que sea.

    Un saludo
     
  17. Sun Tzu

    Sun Tzu EPICUREO

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    Este post sigue porque el rebaño aún no ha entendido que no en un post CONTRA el casco, si no contra la obligatoriedad en la ciudad, ya que para hacer trescientos metros e ir a por el pan en vaqueros el casco no es necesario...
    Ah, por favor, cuando pongáis fotos, cuidad que no sean fakes y que sean fotos de heridas reales.
     
  18. LCIRPM

    LCIRPM Esperando una respuesta

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    +1

    Eso es lo que pensamos (yo al menos) los que opinamos QUE EL CASCO ES SIEMPRE RECOMENDABLE pero que no se pude generalizar haciendolo OBLIGATORIO SIEMPRE (No grito, remarco la diferencia)
    Yo siempre lo uso en el campo, y la mayoría de las veces en ciudad, y cuando tengo tráfico alrededor (ya sean coches u otros ciclistas en marchas, por ejemplo) extremo la precaución y hago una conducción defensiva.

    http://pedalibre.es/ciclismo-seguro/

    Ciclismo seguro
    Cómo prevenir diez situaciones arriesgadas
    Adaptación del texto How to not get hit by cars, de Michael Bluejay, www.bicyclesafe.com

    Esta página te muestra la manera en que pueden atropellarte y cómo evitarlo. Una queja típica sobre las guías de seguridad ciclista habituales es que suelen aconsejar poca cosa aparte de que lleves el casco y respetes las normas de tráfico. Pero fíjate en lo siguiente: llevar un casco no servirá en absoluto para prevenir que un coche te atropelle. Por supuesto, el casco puede ayudar si te atropellan y es una buena idea llevarlo, pero tu primer objetivo debería ser evitar que te atropellen antes que nada. A muchos ciclistas los atropellan a pesar de que llevaban casco. Irónicamente, si hubieran ido sin casco pero hubieran seguido los consejos que se ofrecen más abajo quizá no habrían sufrido un accidente. No confundas llevar un casco con ir seguro. Más vale prevenir. Lo mejor es que no te atropellen.



    A los "obligacionistas" informaos, por favor.
    Y, como decía el Quijote: "Leyes pocas, pero que se cumplan".
     
    Last edited: May 10, 2013
  19. rodaballo

    rodaballo pez fuera del agua

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    Dentro de mí...
    A esto me refería yo: que tildes de "rebaño" a los que no piensan como tu te descalifica gravemente, y desgraciadamente la postura que apoyas se ve indirectamente afectada. Flaco favor le haces con esas formas a la "causa" que dices defender.

    Reitero mi respeto tanto a los que apoyan la obligatoriedad como lo contrario, y expreso mi rechazo absoluto a toda intervención, sea del signo que sea, que no cumpla las normas básicas de la tolerancia y convivencia.

    Un saludo
     
  20. Txaster

    Txaster Miembro Reconocido

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    Yo creo que sigue por dos posturas enfrentadas y las dos validas, lo de rebaño sobra yo no te llamo a ti borrego por no pensar como yo.

    Un saludo
     

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