Tour de Francia 2013

Discussion in 'Profesionales / Élite / Sub-23' started by arrozduro, Oct 1, 2012.

  1. xerpa

    xerpa Desconectado

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    perdido por aquí
    Bueno y la bajada y el desenlace :)

    [video=youtube;mvlH0ltECSY]http://www.youtube.com/watch?v=mvlH0ltECSY[/video]

    difícil de creer? pero épico, ciclismo!!!!!! quien no se cree eros poli cuando sale de casa y se encuentra sudando en solitario a las 12 del mediodía en mitad de julio subiendo esa montañita a 80 km de casa?
     
  2. bryan7

    bryan7 Miembro Reconocido

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    Todo a su tiempo.

    vaya que sì
     
  3. poderosa52

    poderosa52 ciclismo heroico

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    He puesto esta lista porque aquí la gente pone lo que quiere -faltaría mas, pero sin justificar-y atribuye tiempos que no son así. Yo he puesto los tiempos de Mont Ventoux en perspectiva. Y a partir de aquí que cada cual saque sus conclusiones.

    Armstrong, ha pitado? Vaughters? Beloki? A. Schlek? Froome? Wiggins? Nibali? Moncutie? Indurain?.....

    saludos
     
  4. noynac

    noynac Miembro

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    Mejor mírate este enlace donde hacen un buen análisis de esa subida http://www.velonation.com/News/ID/2248/Contador-on-Verbier-recalculated.aspx


     
  5. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Más datos: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/...km-h-VAM-W-W-kg-etc-%29&p=2061073#post2061073

    vetooo said:
    13.07.2013*22.45
    ----TOUR DE FRANCE 2000, 2002, 2009, 2013

    ----MONT VENTOUX (last 15.65 km [from St. Esteve], 8.74 %, 1368 m)

    ----TOP 50 LIST

    -1. Lance Armstrong ______ USA | 48:33 | 2002
    -2. Chris Froome _________ GBR | 48:35 | 2013
    -3. Andy Schleck _________ LUX | 48.57 | 2009
    -4. Alberto Contador _____ ESP | 48:57 | 2009
    -5. Lance Armstrong ______ USA | 49:00 | 2009
    -6. Marco Pantani ________ ITA | 49:01 | 2000
    -7. Lance Armstrong ______ USA | 49:01 | 2000
    -8. Frank Schleck ________ LUX | 49:02 | 2009
    -9. Nairo Quintana _______ COL | 49:04 | 2013
    10. Roman Kreuziger ______ CZE | 49:05 | 2009

    11. Franco Pellizotti ____ ITA | 49:15 | 2009
    12. Vincenzo Nibali ______ ITA | 49:17 | 2009
    13. Bradley Wiggins ______ GBR | 49:22 | 2009
    14. Joseba Beloki ________ ESP | 49:26 | 2000
    15. Jan Ullrich __________ GER | 49:30 | 2000
    16. Raimondas Rumsas _____ LTU | 49:49 | 2002
    17. Roberto Heras ________ ESP | 49:49 | 2000
    18. Ivan Basso ___________ ITA | 49:52 | 2002
    19. Mikel Nieve __________ ESP | 49:58 | 2013
    20. Joaquim Rodriguez ____ ESP | 49:58 | 2013
    21. Jurgen van den Broeck_ BEL | 49:58 | 2009
    22. Andreaas Klöden ______ GER | 50:01 | 2009
    23. Francisco Mancebo ____ ESP | 50:04 | 2002
    24. Roman Kreuziger ______ CZE | 50:15 | 2013
    25. Alberto Contador _____ ESP | 50:15 | 2013
    26. Jakob Fuglsang _______ DEN | 50:18 | 2013
    27. Joseba Beloki ________ ESP | 50:18 | 2002
    28. Richard Virenque _____ FRA | 50:18 | 2000
    29. Nauke Mollema ________ NED | 50:21 | 2013
    30. Francisco Mancebo ____ ESP | 50:24 | 2000

    31. Laurens Ten Dam ______ NED | 50:28 | 2013
    32. Manuel Beltran _______ ESP | 50:30 | 2000
    33. Christophe Moreau ____ FRA | 50:32 | 2000
    34. Santiago Botero ______ COL | 50:34 | 2000
    35. Kurt van de Wouwer ___ BEL | 50:37 | 2000
    36. Levi Leipheimer ______ USA | 50:38 | 2002
    37. Jean-Christophe Peraud FRA | 50:43 | 2013
    38. Christophe Le Mevel __ FRA | 50:45 | 2009
    39. Bart de Clercq _______ BEL | 50:47 | 2013
    40. Christian Vandevelde__ USA | 50:53 | 2009

    41. Jose Azevedo _________ POR | 50:58 | 2002
    42. Michael Rogers _______ AUS | 51:01 | 2013
    43. Laurent Jalabert _____ FRA | 51:02 | 2000
    44. Mikel Astarloza ______ ESP | 51:03 | 2009
    45. Alejandro Valverde ___ ESP | 51:07 | 2013
    46. Dan Martin ___________ IRL | 51:11 | 2013
    47. Daniele Nardello _____ ITA | 51:17 | 2000
    48. Richie Porte _________ AUS | 51:24 | 2013
    49. Daniel Atienza _______ ESP | 51:27 | 2000
    50. Sylvain Calzati ______ FRA | 51:34 | 2009
    50. Luis Leon Sanchez ____ ESP | 51:34 | 2009

    ___ The record (Dauphine Libere)
    ___ Iban Mayo ___________ ESP | 45:47 | 2004

    ___ The record (Tour de France)
    ___ Marco Pantani _______ ITA | 46:00 | 1994


    Note: The list is not complete. Some riders may be missing from the list. | Possible error: +/- 5 sec.
    vetooo muokkasi tätä : Eilen at 23.13
     
  6. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Y donde se juegan los garbanzos :

    Tweet de vetooo (@ammattipyoraily) - vetooo (@ammattipyoraily) twitteó a las 7:32 p.m. on dom, jul 14, 2013:
    #TDF, Mont Ventoux, last 6.15 km, 8.00 %, 492 m
    2002 | Lance Armstrong: 17 min 53 sec
    2013 | Chtris Froome: 17 min 41 sec
    (https://twitter.com/ammattipyoraily/status/356466305265713153)

    Tweet de vetooo (@ammattipyoraily) - vetooo (@ammattipyoraily) twitteó a las 10:59 p.m. on dom, jul 14, 2013:
    #TDF, Mont Ventoux, last 6.15 km
    2000 | Marco Pantani: 18 min 11 sec
    2013 | Chris Froome: 17 min 41 sec
    (https://twitter.com/ammattipyoraily/status/356518353281630208)
     
  7. Fuga

    Fuga Miembro Reconocido

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    Usase, después de creer toda la vida que Contador en aquella ascensión dio unos valores de rendimiento más que sospechosos, ahora resulta que tampoco fueron nada de otro mundo (entiéndase, muy buenos sí, si no no ganas un Tour de Francia).

    Ojo, tampoco me atrevería a poner en duda los de Froome ayer, la variable viento en esta ascensión tiene mucho mucho peso, y ayer parece que dio bastante menos de lo habitual.

    Pero vamos, que el mitazo de Contador en Verbier se viene abajo...
     
    Last edited: Jul 15, 2013
  8. Guillermo_TFE

    Guillermo_TFE Vive rodando

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    +1 No hizo tanto viento y además tampoco dio de cara, como suele ser habitual en la última parte de la ascensión. Es un dato a tener en cuenta porque a 3km de meta en el Mt. Ventoux, ya vas muerto. Así que el viento es un factor muy a tener en cuenta el las marcas que se consiguen en esa cima.
     
  9. KAPO

    KAPO lisiado

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    Si partimos de que las estimaciones de Vayer son demasiado escandalosas, más o menos se puede decir lo mismo de la defensa de Corsetti. Quedandonos en un terreno intermedio, las cifras de Verbier 09 siguen siendo de frotarse los ojos, y la crono de Annency no te digo nada.

    Por cierto:

    Performances at the Tour 2009
    By: Michele Ferrari
    Published: 19 Jul 2009

    On the ascent to Verbier (638m of difference in height at 7.5%) Alberto Contador (62kg) climbed at 1852 m/h, equal to 6.73 w/kg, developing an average of 417w.

    Lance Armstrong (72 kg) climbed at 1720 m/h, equal to 6.25 w/kg, developing 450w.

    The difference between their VAM's is 7.4% in favor of Alberto, while Lance, whose body weight is 16% heavier, pushed 8% more watts: a suggestion that in the upcoming time trial in Annecy it could be a very close and uncertain duel.

    In Arcalis (751m of ascent at 7.1%) Contador climbed at 1671 m/h, equal to 6.18 w/kg, with Armstrong and all the other best riders at 1649 m/h (6.10 w/kg); but in the last couple of km Alberto had already showed a power that was 7.2% superior to his rivals'.
     
    Last edited: Jul 15, 2013
  10. setic

    setic Miembro Reconocido

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    Y yo te hago la pregunta principal.....Cuando a dado POSITIVO Froome?
     
  11. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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    Comparar tiempos en ascensiones en diferentes jornadas es bastante relativo, ya que los factores externos influyen decisivamente en los datos finales, como ya se ha dicho por aquí, viento, ascensión en solitario, kilómetros anteriores recorridos, días de carrera transcurridos,... y un largo etcétera. Inclusive si analizamos el material existente en el año 1999 con el de 2013 encontramos diferencias.

    En el ciclismo creo que a veces se objetivan poco los datos y más que números o valores, se sacan conclusiones subjetivas acerca de éstos.

    Esto es, si analizamos en tanto por ciento los diferentes datos de la lista que ha colgado el forero "ponderosa52", creo que se verá mejor:

    La diferencia entre la ascensión del 1º de la lista y el número 40 es de tan solo: 6,50%.

    Si vamos calculando las diferencias entre todos los ciclistas y cada uno de ellos con el mejor, vemos que no son grandes diferencias en valores absolutos.

    Los dos ciclistas de la etapa de ayer que subieron más rapidamente sólo tienen una diferencia en sus tiempos de ascensión de: 0.8%. Sin embargo no he leído ningún comentario que sospeche de la limpieza competitiva del segundo.

    Lo que yo deduzco es que cuando los deportistas toman sustancias dopantes para mejorar el rendimiento, no hablamos de mejoras estratosféricas como se puede dar a entender en la mayoría de los "opinantes", son pequeñas mejoras, inferiores a 5-3%. Por tanto cuando se habla de que, por ejemplo, Froome va "hasta las trancas", "hasta las cejas"..... son sólo "perversiones" del lenguaje para que lo que se diga tenga más eco y esa opinión sea más sobresaliente o espectacular que las demás, por no hablar de los adjetivos utilizados en los medios de comunicación para masas.

    Un saludo.
     
  12. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Para mí los datos y lo visto indican que ayer Froome lleva macarrones con tomate y el resto sólo macarrones. Y en el pasado muchos han llevado macarrones con tomate. Unos han pitado y otros no. Pero cuando uno deja al resto de superclases cómo si fueran una ****** y gana en todos los terrenos, eso quiere decir que el Tour se decidirá en septiembre en los despachos. Y eso sí tenemos suerte. Y otra cosa, los macarrones con tomate se han cargado la disputa del primer puesto y la propia competición. Ya no hay duda. Y al final qué. Hoy 4'14". Le ponemos lo que le puede meter en la cri y las dos de montaña que quedan y qué sale? Porque encima el sudafricano es tonto y no sabe contenerse para no levantar sospechas. Qué ayer pudo haber ido con Nairo y dejarle ganar la etapa. Vaya circo! Wiggins es un chulo y este es tonto. Y Brailsford riéndose de todo el mundo. Dos de dos y los que quedan.
     
    Last edited: Jul 15, 2013
  13. jord bike

    jord bike Miembro

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    No entiendo como justificais que unos piten y otros no. Algunos para rendir más que el resto, se meten algo diferente a lo digamos legal, y buscan algo que enmascare la pócima mágica como decís. Armstrong no dió nunca y ahora se destapado que sí se metía. Utilizaban métodos para ocultar la pócima. Quien dice que ahora no hagan lo mismo? la ciencia avanza y buscan nuevos métodos para que no sean vistos facilmente en los análisis.
    Pero bueno, cada uno cree en lo que le viene en gana.

    Tal vez me pierdo algo importante y no lo veo.
     
  14. riki_

    riki_ Miembro activo

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    ¿quien ha sido Ricco despues de que le pillaran? Nadie. Yo me puedo poner hasta el culo de EPO y no subir una ******. Ricco era mentira de pe a pa, no era un buen corredor que gracias al EPO se convirtio en un fuera de serie. No, era un don nadie que llego a destacar un poco porque iba hasta las trancas.

    Al final nos quedamos que las multiples y conocidas exhibiciones del Contador "dopado" son una etapa en Verbier en la que saco 42'' a Andy Schleck (y cuyos datos de potencia exhorbitada estan como minimo rebatidos, vease el enlace que ha puesto noynac) y una crono al final de un Tour. De todos es sabido que en las cronos a final del Tour la diferencia entre especialistas y los de la general se reduce bastante. Tampoco sabemos en que condiciones de viento corrieron ambos ya que les separo mucho tiempo.

    Vamos, que Contador (escalador) hizo una gran crono al final de un Tour en el que fue el mas fuerte y ya tenemos caso. Froome, contrarrelojista, se rie de todo el mundo cada vez que pica para arriba y "es que no ha pitado y lo decis porque no es español". Froome ya aventaja en exhibiciones a Contador con mucho en medio Tour. La Fe mueve montañas.

    ah! y Marta Dominguez, española ella, tampoco ha pitado y puede competir despues de que le encontraran en casa sangre propia (para morcillas, claro) y productos dopantes. Eso si, salio inocente de trafico de sustancias y ya es otra vez ídolo. Y sino traficaba ni se las metia, ¿para que las tenia? Toma off-topic por el morro :D
     
  15. poderosa52

    poderosa52 ciclismo heroico

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    Jaja, las enumeramos? No se si la fe mueve montañas, pero veo que algunos prefieren no verlas para creer que no existen.

    saludos
     
  16. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Ahora los españolistas se jeringan por ver que les están dando 3 tazas de su propia medicina (nunca mejor dicho).

    Yo lo vengo diciendo desde hace años este deporte a nivel profesional ha sido, es y será una farsa completa y no merece la pena.

    Sospechais que Froome, va dopado, TODO el pelotón va dopado y gran parte de los masters y primeros puestos de las cicloturistas.
     
  17. poderosa52

    poderosa52 ciclismo heroico

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    Suscribo al 100%.
     
  18. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

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    A mi esa afirmación siempre me ha sonado igual de soprendente que lo de ir a mas en las vueltas de 3 semanas cuando se llega "corto" de forma.
    O sea que tíos no especialistas, después de zurrarse en 3 semanas de carrera y disputar puertos a tope y demás, se mean en los especialistas que pueden llevar
    varios días "recuperando" para disputar esa etapa en particular. Ya, eso es normal también, ¿no?
     
  19. mcspeneke

    mcspeneke Miembro activo

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    No os preocuparse, os lo explico a continuacion porque este va ser el ultimo tour que gane frome, este año acaba contrato cobo que seguro que sale del movistar y va al lampre con maxtin y de hay saldra un nuevo ciclista tipo superguerrero de goku los dos unicos que le han soplado una gran vuelta al duo frome-wiggins :rolf
     
  20. edenbull

    edenbull Miembro activo

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    Otro que suscribe al 100%
    Y añado, que los de las cicloturistas, masters y aficionados en general lo hacen sin control medico alguno
    y esto es muy peligroso, es mas alguno toma sin saber lo que realmente toma, la industria del potingue
    en el mercado negro mueve millones de €, basta ver que no pasan dos meses seguidos sin que salte la
    noticia de redadas y detenciones por estos productos, almacenados de cualquier manera en cualquier sitio.
     

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