Firmas en contra de la imposición del casco obligatorio en ciudad

Tema en 'Ciclismo Urbano' iniciado por atopebike, 22 Ene 2013.

  1. Hanxxs

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    Para que circular en bicicleta por ciudad sea más seguro lo que hay que hacer es aumentar el número bicicletas rodando, no disminuirlo poniendo pegas o dando imagen de peligrosidad. Cuantos más seamos más nos tendrán en cuenta.
     
  2. Sebibike

    Sebibike Miembro

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  3. miguelbus

    miguelbus señor de los senderos

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    Yo creo que todos somos mayorcitos para saber lo que hacemos,yo estoy en contra de que te multen por no llevar casco,pero yo jamas voy sin casco,en mi opinión es sentido común llevarlo,me da igual los porcentajes,lo que hagan en otros países,y si dejan de montar en bici porque pongan la ley,yo me lo pongo
    saludos
     
  4. Fito fr6

    Fito fr6 Miembro

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    Buenos,tras releer tanta respuesta,sigo diciendo que lo entiendo perfectamente,pero no lo comparto.Hay alguna "teoría utópica" como la del sedentarismo,que si se me permite,es una excusa floja,muy muy floja.Hasta hace unos pocos años pesaba 105 kg,y bajé 30 sin tocar la bici.No es sedentarismo,es echarle narices y saber lo que no quieres en tu vida.Desde mi punto de vista esa teoría está cogida para hacer bulto.Del resto,tanta cifra...soy de letras puras pero no creo (mas que nada porque es ilógico)que a alguien le impongas un gasto de 30 en un casco y tener que ir "cargando" con él (la gente que se desplaza en moto bien se busca la vida desde hace muchos años).Y si alguno recuerda,en la década de los 90,la gente que se compraba un radio cassete de algo de pasta se lo llevaba en la mano (las entradas de personal de "El corte Ingles" parecían un expositor.Es decir,cargamos con bolsos,mariconeras,riñoneras,bolsas....por ir cómodos o por ir combinados,pero para llevar encima un elemento de seguridad complementario a tu medio de transporte (mucho mas ligero en la mayoría de casoss que los objetos descritos anteriormente),en ese caso no,que molesta.

    Por razonamientos así,el que sea una molestia cargar con él no me parece suficiente como para el riesgo del que te salva en una posible caida.

    Perdón por el tochamen!!!:rolf
     
  5. Sebibike

    Sebibike Miembro

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    Yo soy de letras también(filología latina y griega) pero los nºs no me los invento: están ahí. Que uno haga x no significa que todos hagan x en tu circunstancia.
    Que de esas 130.000 personas que mueren de enfermedades asociadas al sedentarismo habría muchas menos que lo harñian con un poco de ejercicio aeróbico no me lo invento yo; no lo digo yo no sé si conoces al Cardiólo Vantín Fuster http://www.educaciofisica.com/9.ValentiFuster(DoctorCorazon).htm
    Estás desviando el debate (que no es si llevar casco o por qué no llevarlo quien no lo lleve) el debate es si imponer su uso en ciudad está justificado, si ese recorte en las libertades (y repito que recomiendo su uso y lo uso normalemente) no va a ser peor remedio que la enfermedad. Se dan razones y tú las calificas de excusas flojas pero no tomas en consideración las cifras porque "eres de letras" ; tampoco presentas nada con carácter general que avale tu argumentación que no sea únicamente tu propia experiencia individual y eso(ni la tuya ni la mía, ni la de maroto) no creo que deba convertirse en norma o común denominador para todos... salvo que me digas que lo que es bueno para ti debe imponerse a todos "porque sí".
     
    Última edición: 24 Jul 2013
  6. Hanxxs

    Hanxxs Miembro

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    Y dale. Que el tema no es casco sí, casco no, sino si se debe obligar a usarlo por ciudad. Como leí en una web inglesa: "Helmets are good. Helmet laws are not".

    Poniendo un símil, comer saludable es bueno y alarga la vida, y por eso yo intento comer sano, ¿obligamos por ley a que en todas las casas se coma verdura y pescado al menos una vez por semana? ¿Si alguien una semana se pasa con las tapas y las cervecitas deben ponerle una multa?

    Por cierto, dedicado a los que creen que el respeto a las bicicletas es algo innato de los holandeses y que los carriles bici cayeron del cielo:

    "Cómo consiguió Holanda sus carriles bici"

    [video=youtube_share;_UrECQ6UF1g]http://youtu.be/_UrECQ6UF1g[/video]
     
  7. alf2012

    alf2012 Miembro activo

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    Te lo explico ..... por ser tu

    Yo siempre he pensado que los foros de discusión son eso ... foros de discusión, en los que las persona civilizadas o no tanto, intercambian puntos de vista con idea de ayudar a formar opiniones sobre algún tema candente o interesante y como forma de enriquecer puntos de vista.

    En este caso yo lo que he intentado , es argumentar las razones que podrían hacer interesante la obligatoriedad de llevar casco en vías urbanas,
    pero teniendo en cuenta tambien los puntos de vista de los que razonadamente opinan lo contrario... para hacer de este hilo algo mas vivo que si no hubiese ningún tipo de polémica.

    Espero que ahora veas mas claro por donde voy... ¡¡cuídate!!

    Por cierto, no quisiera convertir esto en una polémica entre dos foreros, asi que voy a hacer el esfuerzo de no responder a temas personales.



    Saludos
     
    Última edición: 24 Jul 2013
  8. miguelbus

    miguelbus señor de los senderos

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    De eso se trata de que cada uno de su opinión y respetar la de los demas
     
  9. Fito fr6

    Fito fr6 Miembro

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    Sebibike,lo siento,pero el que se va SIEMPRE por derroteros eres tu.Si lees cada unos de los post,con mas atención que crítica te darás cuenta de que :

    1-No he faltado al respeto a nadie (algún post tuyo es corregible)
    2-Si no me puedo basar en mis experiencias , ¿me baso en las tuyas,que no las conozco?
    3 -Entre lo que escribe Alf y complementa miguelbus,está claro para lo que se usa un foro,que parece que no podemos opinar....
    4-Ejercicio aeróbico si,pero no por narices pillas la bicicleta y bajas de peso.Es mas,la mayor parte de los médicos recomiendan caminar regularmente para evitar el sedentarismo.Hasta parece lógico.
    Si digo que "soy de letras" es una forma de tratar de quitar hierro al asunto con algun leve chascarrillo viendo que el tema se caldeaba,se le llama "mano izquierda" "tacto" o como te salga de la tija.

    P.D: Son puntualizaciones (no lecciones,que no soy maestro ni doy clases gratis),para que te des cuenta de que de vez en cuando ...razonas fuera del recipiente.Y todo esto sin ofender y sin sentirme ofendido,todo desde el respeto y educación.
     
  10. Fito fr6

    Fito fr6 Miembro

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    2649_1094551852153_6474848_n.jpg IMG-20130722-WA0004.jpg IMG-20130722-WA0007.jpg

    Primera foto de cuando pesaba 104kgr,Las otras dos de este lunes,donde se ve que he bajado,y a base de fuerza de voluntad y testiculina.No me habria influido si me obligaban a ponerme casco para la bici o no.Asi que lo del sedentarismo es una excusa barata,por eso te digo que por ahi no paso.

    Y me encantaría evitarle a cualquiera el mal trago que pase,ahora podeis discrepar,discutir...que para eso es un foro.Pero no me obligueis a pensar como vosotros,pues sería peor que la imposición que tratais de evitar.
     
    Última edición: 24 Jul 2013
  11. Nano_Eddie

    Nano_Eddie Miembro Reconocido

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  12. Hanxxs

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    ¿Como tuviste un accidente quieres obligar a los demás a ponerse el casco hasta para ir a buscar el pan? ¿Es ese el razonamiento? :scratch

    Por cierto, yo también se por experiencia propia lo que es sufrir un traumatismo cranoencefálico y estar vivo gracias a llevar puesto casco.
     
  13. Fito fr6

    Fito fr6 Miembro

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    no me gusta poner fotos mias,pero era mas que nada por si generaba algun tipo de desconfianza.

    No quiero obligar a nadie a nada,no soy el promotor de la iniciativa.Simplemente no me parece descabellada en absoluto,que no he firmado ni firmaré ni a favor ni en contra,sólo he mostrado mi opinión y hemos estado dialogando sobre el tema,porque discutir, por mi parte ,en ningun momento.

    Cualquiera diría que tenemos una afición en común!!:-D
     
  14. estilete

    estilete Miembro activo

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    Pues yo nunca me he caído ni ligeramente de la bici, igual deberían prohibir los pedales automáticos
     
  15. Sebibike

    Sebibike Miembro

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    Paso de entrar en temas personales voy con los argumentos expuestos:
    2- Lo he puesto en negrita y rojo a ver si así se lee mejor lo que ya he dicho. No creo que mi experiencia(ni la de nadie) tenga que ser la base de una u otra ley general aplicable por la fuerza y bajo multa a la totalidad de la población...especialemente cuando va a ser contraproducente como es ésta.

    4-Hablamos de gente que usa la bici y que por la imposición de una prohibición desproporcionada y sin parangón en toda la UE, va dejar de usarla y hablamos de cómo eso incide negativamente en la salud a nivel epidemiológico. La Organización Mundial de la Salud tiene una herramienta online (que no, tampoco se basa en mi experiencia) y da vg. que para 1000 personas que pillan la bici o caminan 30 minutos al día se reduce el riesgo mortalidad en un 43% para la bici y 23% :el sedentarismo MATA. http://heatwalkingcycling.org/

    Otro dato : según la OMS (europaress 8 de febrero) 16.000persona mueren al año en España prematuramente por contaminación... y de dónde viene esa contaminación en las ciudades? De la bicicleta? Todo lo que sea reducir su uso va a ser aumentar la contaminación y consecuentemente un montón de muertes evitables. Así que aunque la imposición del casco de bici en ciudad fuera la panacea (como tampoco lo fue el de carrtera) resulta que indirectamente (por contaminación, sedentarismo etc, se va a llevar puestas a muchas más personas que las que supuestamente se salvarían con el casco cuya efectividad se ha visto revisada a la baja (pese a eso recomiendo su uso porque peor es nada) http://www.enbicipormadrid.es/2013/06/el-gobierno-de-eeuu-retira-el-dato-de.html

    P.D: De lo que digan otros no respondo, sólo de lo que digo yo y en ningún momento te he dicho en este hilo que no opines o que te calles.
    Por cierto decirle a alguien que no se conoce, que razona fuera del recipiente" desde el respeto" es como decirle a otra persona que es noble descendiente de un linaje de meretrices excelsas, en lugar de lo que todo el mundo sabe... se agradecen más argumentos obejtivos y cifras, estudios... y menos (des)calificaciones.
     
    Última edición: 24 Jul 2013
  16. Fito fr6

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    Te ha quedado muy bonito :mrgreen:

    No obstante,ya que también eres de letras,no hace falta recurrir a antiguos oficios ni palabras rebuscadas,muchas veces es la intencionalidad de las palabras con las que se llega a faltar.No voy a recortar y pegar,queda feo señalar ya,y paso de jugar a ver quien salpica mas lejos.Pero no quieras mostrar lo que no es.

    De echo abandono el post pues me sigue pareciendo una barbaridad que se reunan firmas para impedir la obligatoriedad de un casco ,sobre todo poniendo ejemplos que en este pais NO SIRVEN.No somos Holanda,ni Dinamarca ni Reino Unido.Estamos a años luz en educación ,civismo,etc...Lo que a ellos les sirve como norma sin llegar a ley,a nosotros hay que imponernoslo por la propia mentalidad que tenemos.

    Por eso mil veces SI a la iniciativa.Es mi opinion,que creo que de algo asi iba el post.

    Todo vuestro! y saludos!! :biker:biker:biker:biker:biker hasta el smyle lleva casco,coñe!!!!
     
  17. bikeroigres

    bikeroigres Soy Biker, sin más.

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    Efectivamente no somos ni Holanda, ni Dinamarca, ni Reino Unido ni seremos nunca nada que se le parezca y todo gracias a gente que piensa como tú.
     
  18. Hanxxs

    Hanxxs Miembro

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    En 1971 murieron en Holanda más de 400 niños en accidentes de tráfico. En 2010 fueron 14. Y eso lo consiguieron los propios holandeses exigiendo carreteras y ciudades más seguras para las bicicletas, no pidiendo que les obligaran a usar el casco.
     
  19. Fito fr6

    Fito fr6 Miembro

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    Me siento halagado,muy amable.:):):clap
     
  20. bikeroigres

    bikeroigres Soy Biker, sin más.

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    Y yo decepcionado.
     

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