Como se puede ir a Hawai?

Discussion in 'Duatlón y Triatlón' started by rogsxr, Aug 7, 2013.

  1. k1keb1ke

    k1keb1ke @kickecr

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    Antonio Aguilar Conejo, currante como pocos, Kona'11, sub9 y lo próximo Las Vegas en un mes.
     
  2. cormoran

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    Antes de nada disculparme si el comentario a ofendido por que no era mi intencion.
    En segundo lugar decir que me mantengo lo dicho. Con esto no quiero decir que todos o la mayoria de los ggee que se clasifican para hawaii hagan trampas pero cada vez estoy mas seguro que algunos de los que lo logran las hagan.
    Me direis que muchos ggee entrenan como si fueran pros o incluso mas y que hay gente con unas cualidades impresionantes pero sinceramente es lo que pienso.
    Vengo de hacer el IM de Austria y todo lo que puedo decir es que me parece realmente alucinante que si haces 9h15' no pilles slot hasta los 45-50 (hablo de memoria).
    Me encantaria que en el momento que te dieran el slot te pusieran en la mano un bote pare echar un pis. Quizas habria alguna renuncia. Con lo que pagamos no estaria de mas.
    Insisto en que no digo que todos lo hagan ni mucho menos pero las marcas me dan mucho q pensar (debe ser que tanto deportista pitando ultimamente me ha quemado).
    Un saludo
     
  3. Ventolin

    Ventolin Miembro activo

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    Hay muchos.

    Y luego gente a la que le oyes decir..."es que si yo entrenase lo que él también iría a Kona".

    Claro, pues ten los h...s de entrenar lo que él...

    Pero no, es más fácil insinuar otras cosas. Y además cansa menos.
     
  4. triluarca

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    En Vitoria salvo los dos primeros los otros 8 top ten eramos GG.EE. A 6 de esos 8 nos pusieron el vaso en la mano ese dia, ademas de a los dos primeros.

    A los 45 años (me quedan 6) se puede hacer 9h15 en Austria (un IM rapidisimo segun la edicion) con una genetica media-alta (55-58 VO2max)

    Que haya mucha gente haciendo 9h15 no sirve para que afirmes que hay mucho dopaje (algo hay, me consta), pero nunca voy a admitir las teorias de; "va muy rapido, por lo tanto se dopa".

    Recuerdo que el principal encausado en la Op.Cursa tiene una marca de 12h00 en IM

     
    Last edited: Aug 7, 2013
  5. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    A Hawaii intentan ir cada año 100.000 triatletas; de un colectivo ya selecto en el plano fisico (gente que puede terminar un IM) van solo el 1%.

    Digo yo que lo normal es que el 1% mejor de gente que hace Ironman sean gente muy buena, por pura estadistica.

    Esto me recuerda a gente que se tira 8 años opositando y cada convocatoria que no consiguen la plaza hay un motivo externo a ellos que justifica ese fracaso; "justo el unico tema que no me habia estudiado, hubo filtraciones, cambiaron el temario,,,". Y algunos dicen lo logico; "habia 7 plazas para 5.000 opositores; simplemente era muy dificil"
     
  6. cormoran

    cormoran Miembro

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    Yo no afirmo que haya dopaje generalizado en primer lugar por que no tengo pruebas de ello. Tan solo es una opinión. Pero ultimamente da la sensacion que hacer 9:30 es facil (ya no digo 9:15).
    Aplaudo que se hagan controles y aun más que todos sean negativos. Como dije antes por lo que se paga en alguna carreras estaría bien que los controles fueran a todos los clasificados pa hawaii (por ejemplo).
    En ningun lugar he dicho que lo lograria si entrenara lo que otros porque ni aunque entrenara de la mejor manera posible y todas las horas posibles me acercaría a esos tiempos. Soy mediocre y consciente de mis limitaciones.
     
    Last edited: Aug 7, 2013
  7. primoloco2

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    Y para el maratón de NY? Piden unas marca que son la releche...

    En fin, que es un negocio y funciona...
     
  8. Camilo_18

    Camilo_18 Miembro Reconocido

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    Pues yo pienso que es algo difícil, reservado para una gente que reune ciertas condiciones geneticas y que han entrenado muy bien para poder llegar a esas marcas. Cuando digo muy bien no me refiero necesariamente a mucho. Y quiero recalcar esta ultima frase.
     
  9. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    no habia una forma de ir pagando una pasta gansisima y ser invitado?
     
  10. Fermineitor

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    Al margen de lo que se ha mencionado, añadiría seleccionar la prueba, ver las plazas que ofrece cada una, historial de participantes, tiempos de otros años, buscar una prueba cuyo circuito beneficie en la medida de lo posible, fechas que nos garanticen poder entrenar en condiciones.

    Si no me equivoco creo que de vez en cuando invitan a alguien famoso
     
  11. pedrozaca

    pedrozaca Miembro Reconocido

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    Pregúntale a Josef Ajram.
    Cormoran, aunque hagan controles no pillarían ni al 10%. Un tratamiento EPO vale más o menos lo que cuesta ir a Hawaii y encima si está bien hecho (microdosis) es muy difícil dar positivo. No hay pasaporte biológico para los GGEE. No es escusa, pero estoy de acuerdo contigo en que cada vez es más difícil ir.
    De todas el que quiera ir sabe lo que hay, dedicación y constancia. Todavía hay muchos que solo con eso van.
     
  12. primoloco2

    primoloco2 Miembro Reconocido

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    Que pesao con Josef. Haz tu lo mismo y deja de envidiarle.
     
  13. jmagago

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    Se subastan slots en ebay, este año sobre 12000$

    Lo mas facil es marcarse una meta a largo plazo y conseguir el legacy; ademas asi viajas y conoces mundo, jejeje

    Respecto al dopaje... hay algunos aggers que tela; que Jalabert suba a recoger el slot a Las Vegas en Mallorca, me repugna, lo de Colom en Niza idem; eso no son amateurs, hay pros con menos recursos, y que tienen una trayectoria deportiva limpia.
    Del farmaceutico yankee que compite en 40-45 y siempre gana su grupo mejor ni hablar, el ultimo, la maraton mas rapida que Lieto...
     
  14. Drilman

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    Bueno es que como Lieto tenga un buen día es capaz de cascarse una maraton en 4 horas como un señor jeje
     
  15. oscartri

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    estoy contigo,yo creo que empieza a ver médicos en los grupos de edad,tios que bajan de 9h¡¡¡¡¡¡eso es mucha tela,yo este año e hecho mi primer iron,e sido sub10,pero no veo la forma y manera de quitarle a eso una hora para poder clasificarme en 30-34,minutos si,pero una hora???no se en q trabajaran o si es que ni trabajan siquiera,pero es brutal
     
  16. pedrozaca

    pedrozaca Miembro Reconocido

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    primo, envídio a Iván Alvárez que el 2º año de intentarlo se clasificó. Genética ¿Porqué voy a envidiar a alguien que no se ha conseguido clasificar nunca?
    Por otro lado, Josef es el primer español en ser invitado a algo en Hawaii, creo que lo normal es preguntarle cómo lo consiguió ¿No? ¿O vas a preguntar por eso a luarcazuma que se lo ha ganado con constancia?
    Pero bueno, para no herir tu sensibilidad (cada vez que saco el nombre de Josef me llamas pesao), cambio mi comentario:
    Preguntad a Ruben Pérez Diego.
     
  17. Ventolin

    Ventolin Miembro activo

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    Pues claro que es brutal! si nadie dice que sea fácil!

    Yo te puedo presentar a uno que lo ha conseguido este año (el sub-9), y a otro que se ha quedado a las puertas pero que pienso que "lo tiene" (se quedó a 10 minutos, pienso que porque ese día no le salió, porque para bajar de 9 horas con ese nivel tienes que tener el "día perfecto"). El primero está en la lista que citó antes Jaime, se clasificó dos años seguidos para Kona, y el otro también fue. Desconozco sus niveles de VOmax, pero diría que ninguno de ellos tiene una genética super privilegiada (obviamente tampoco son malos).

    Ambos trabajan y no han hablado con un médico de los que tú insinúas en su vida (de hecho me extrañaría muchísimo que conociesen a ninguno, igual que la mayoría de nosotros).

    Si alguien ajeno a todo esto leyese tu comentario podría sacar la conclusión de que piensas que “como tú no lo ves posible para ti, entonces nadie lo puede conseguir”.

    Efectivamente, también hay mucho paro y la gente tiene tiempo libre y entrena. Como decía otro: “cuánto daño han hecho los EREs en los GGEE!”.
     
  18. Danili

    Danili Miembro

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    Como dicen los compañeros... buenos entrenos, constancia y sacrificio. Y si has sido agraciado con una genética un pelín superior a la media (recuperar antes por ejemplo) y/o tienes cierta base en alguno de los sectores pues ayuda bastante. Pero tanto para un IM como para distancias inferiores.

    En un libro que leí en su día, el autor comentaba que la solución a veces consiste en mejorar el % de mejor total.. Poniendo un ejemplo. En tu caso si haces 10horas, son 600 minutos. Indicaba que con mejorar un 1% del rendimiento global, estarías bajando a 9h 54'. La teoría es sencilla y parece de cajón, pero comentaba que esto debía ser una mejora constante (por eso de no incrementar drásticamente volúmenes/ritmos y demás) e ir aplicándolo siempre.

    Si un día nadaba en 1h 10' (por poner un ejemplo), la siguiente competición (e idéntica distancia obviamente) debería hacerla en 1h 9' (aproximadamente) y así sucesivamente ...

    Un 1%, suponiendo que haces 10h (pongamos 1h nadando, 5h 30' bici, 3h 30') (transiciones por medio) podría ser tan sencillo (o no) como por ejemplo mejorar las transiciones, nadar un par de minutos más rápido (pasar de 1' 35"/100 a 1' 32"/100), aumentar la velocidad media de ciclismo de 32'72 km/h a 32'9 km/h, y aumentar el ritmo a pie de 4'59" a 4'46".

    Así en números parece sencillo el planteamiento, ¿no? Pero lo que venía a remarcar es que con constancia, buena base y aumentar un poco la calidad de lo que se entrena, se podría ir bajando marcas.

    Pero claro... dicho así parece fácil ...

    Saludos,
     
  19. agosan

    agosan Miembro Reconocido

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    En serio no lo crees posible??Soy uno de los que Jaime ha puesto en la lista,Moises Vidal.Curro 37hr a la semana,tengo un crio de 4 meses y medio.
    Empece en el Tri en 2004,en 2005 hice Niza con 11h18',luego Zurich06 10h34,Roth07 9h54,Brasil08 10h15,Austria08 9h38,Roth09 9h19,LAN10 10h00(plaza para Hawaii directa 4º GGEE),Hawaii00 10h04’, Roth12 9h03’,Calella12 9h03 y Frankfurt13 9h15 petando como una chicharra al salir a por el sub9h y reventar en el km33 cuando marcaba 4m09s de media.
    No ves lógica esa evolución a lo largo de casi 10 años en el triatlón seguidos??Ninguna lesión en esos 10 años que me dejase kO mas de 3 dias.No entreno nunca mas de 15h semanales desde hace muchos años pero tengo y he tenido entrenadores en los que confio al 100%, me he dado caña en cada entreno y jamas me he puesto limites nunca. Ahh y llevo entrenando por W desde 2008, junto a que soy bastante obseso del material y de la aerodinamica
    Estoy seguro que tengo una genética mas o menos buena y un VO2 aceptable que me ha permitido evolucionar hasta donde estoy ahora. ¿Qué mejorare y subiré algún peldaño mas??Pues creo que si pq creo que el limite aun no lo he tocado.
    Nunca tomo nada mas que no sea VitC,semillas de chia, levadura de cerveza, recovery 226ers(aunque prefiero comer bien si puedo a tomar recovery).
    Asi que creo que es más fácil criticar o ponerse trabas que ser realista de los límites de cada uno,aceptarlos y mejorar en lo que se pueda para lograr ese sueño..sea el que sea. Que todos somos distintos y la genética es la que marca hasta donde podemos llegar.
     
  20. oscartri

    oscartri Miembro

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    yo gracias a dios tampoco conozco a ningún medico de esos ni tengo la mas minima intención,tambien gracias a dios tengo dos profesiones que la gente se puede echar las manos a la cabeza al escucharlas,detesto a los que dicen "tu no puedes" porq como tu bien dices,ellos son los que no pueden,en ese aspecto puedes estar tranquilo porq super lejos estoy de esa idea,se que hay gente capacitada para ello,incluso yo me veo capaz de acercarme con un buen entrenador y sabiendo correr la carrera,pero el tema de los médicos ya es muy general,se de muy buena tinta,que en países,llamese Francia por ejemplo,a los cuerpos de seguridad,se les premia por ser iron,por ejemplo,quitandole guardias y ofreciéndole todo lo que le puedan ofrecer para el objetivo de clasificarse para hawaii,hecho "admirable" por ellos,lo digo entre comillas,se de sobra que en ESPAÑA somos unos ***** picaos y aquí hay gente extraordinaria,lo se,seguro,a eso me referia con mi mensaje,y totalmente de acuerdo estaras conmigo con lo del tema del paro,pero eso,es un tema,que desgraciadamente ojala no se pudiera hablar
     

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