OPERACION CURSA

Tema en 'Duatlón y Triatlón' iniciado por fabianet, 5 Jul 2013.

  1. usu4rio

    usu4rio Miembro activo

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    A mi no me sirve la separación deportista-persona. Son lo mismo; uno el reflejo del otro.
    Cuando haces trampas (y el dopaje es ante todo una estafa) da lo mismo en el ámbito en el que lo hagas, personal o profesional, siguen siendo trampas.

    El fin no justifica los medios.

    Sin embargo no soy consecuente y pese a todo creo en la redención del yo-persona, aunque para ello debe sacrificar al yo-deportista y arrojarle a los pies de los caballos: contarlo todo, colaborar con justicia y aceptar que ya NUNCA podrá regresar a competir. Sin esta penitencia el crimen queda impune.

    Yo a partir de ese momento le volveré a aceptar como persona, pero NUNCA como deportista.
    Si por el contrario sigue el camino fácil que empezó con el dopaje, no reconoce que es un delincuente y pretende seguir engañándome, entonces no lo aceptaré ni como deportista ni como persona.

    En el tema del dopaje creo que nos merecemos algo mejor y es nuestro deber exigirlo.

    usu4rio
     
  2. Mikenoma

    Mikenoma Miembro Reconocido

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    http://www.triatlonchannel.com/ivo-clotet-en-defensa-de-llobet/
    Es muy largo y demuestra punto por punto que el que fue su atleta durante más de 20 años está limpio y más que limpio. Se esfuerza tanto en su defensa que hasta justifica lo más difícil (lo de la conversación reproducida por El País) de esta más que curiosa manera:
    En referencia al intercambio de palabras con el citado Jordi Riera, que en cualquier caso será necesario validar, el mismo no condujo a nada. ¡Yo también he mantenido alguna conversación con algunos doctores sobre sustancias dopantes! Hemos hablado sobre costes, dosificaciones, tiempos de eliminación y efectos sobre la salud y el rendimiento. ¿Esto es delito? ¿Esto prueba que mis deportistas se han dopado o que yo tengo intención de doparlos? Nada más lejos de la realidad.

    Glups!
     
  3. Fermineitor

    Fermineitor Miembro activo

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    "Xavier Llobet siempre ha respetado las normas de dopaje y disciplinarias y, por lo tanto, jamás se ha dopado."

    ¿No fue sancionado por dopaje anteriormente (positivo en control antidoping)?


    En fín...

    P.D: Veo que en el punto 2 habla de escribir el nombre correctamente, en el 6 él mismo mete la gamba.
     
  4. MARCO VILLAR

    MARCO VILLAR medio ironman

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    zaratan,perdido en los senderos
    con esto pasa como en la vida real;un conductor borraco,mata a una persona inocente que no hacia otra cosa que esperar el autobus para ir a trabajar ,y luego se pide que no sean muy duro por que tiene familia y lo esta pasando mal(de la familia del fallecido no se acuerda nadie);pues aqui igual,un deportista se esfuerzo al 200%,entrena todo lo inimaginable,sacrifica su vida social,familiar y amigos,para preparar una competicion y llega otro,que se ha entrenado igual,pero que gracias a otro tipo de ayudas PROHIBIDAS,acaba con las esperanzas del que ha sido LEGAL. Eso no es justificable,¿como se yo a ciencia cierta que las veces anteriores no gano en las mismas condiciones?
     
  5. MARCO VILLAR

    MARCO VILLAR medio ironman

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    queria decir conductor borracho; perdon
     
  6. pedrozaca

    pedrozaca Miembro Reconocido

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    Pues cuenta, desde 2002 que sabemos que empezó a saltarse los límites de velocidad. Da para unas cuantas olimpiadas, victorias y podios como el último.
     
  7. mikbomb

    mikbomb Miembro

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    justo lo que yo pienso al respecto
     
  8. trialex76

    trialex76 Miembro

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    Riera. O sea, seis, seis inyecciones que te las puedes ir combinando. Tienes para mucho, eh.
    Llobet. Vale, ¿entonces a cuánto sale esto?
    R. ¿Lo quieres hacer? Yo, yo, es que, Xavi, lo tengo, lo tienes muy... lo conté para hacer 12 pinchazos.
    Ll. Pues venga.

    ¿Esto es una conversacion normal en el mundo del deporte? Cuando se trata de defender lo indefendible, te puedes hacer una idea del tipo de personaje que tiene que ser Ivo Clotet. Con esas declaraciones, no solo ensucia su propio nombre sino tambien a todos los deportistas que esten o hayan estado a sus ordenes, callado hubiera estado mas guapo
     
    Última edición: 2 Oct 2013
  9. Karlzinho

    Karlzinho Miembro

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    Si esto en verdad es muy fácil.

    Le preguntan a Llobet si se ha dopado y la única respuesta que da es que nunca ha dado positivo.

    Que cada uno saque sus propias conclusiones.
     
  10. Nansen

    Nansen Novato

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    Pues que quereis que os diga!

    el doping se acabará cuando las sanciones sean de por vida en la primera "pillada" y haya multa generosa al respecto. Quien gana dopado es un sinverguenza, que engaña y ningunea a los demas compañeros de deporte y a si mismo.

    Me río de aquellos que piden perdon cuando los pillan. Puro Teatro! Te perdonaria si dices quién te paso la mercancia, como, cuando, donde,...; mientras tanto sigues siendo un sinverguenza mentiroso.

    a mi no me sirve ni el perdon ni el arrepentimiento a toro pasado. Pides pedon porque te pillaron sino de que ibas a pedir perdon.

    No entiendo la gente que todavia defiende a los dopados, con su discurso paternalista y de "pobrecitos" los pobres dopados.
     
  11. pedrozaca

    pedrozaca Miembro Reconocido

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    Me parece que este entrenador está haciendo lo mismo que los entrenadores de Vir cuando ésta mentía: mentir con ella. Si mañana Llobet sale absuelto de todo esto (porque demuestre que nunca compró o tomó esos productos p.ej.), Ivo será nombrado mejor entrenador de triatlón del año.
    Si Llobet reconociese que ha comprado o usado esos productos, seguro que el entrenador no salía diciendo esto, diría algo así como: "me ha engañado" decepción" "tramposo". Quizás en el triatlón no hay tanto dopaje como yo me creo, pero hipocresía, hay mucha más de la que nunca imaginé.
     
  12. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Como alumno que he sido de Ivo, me sorprende el comunicado por el desprecio a la inteligencia de sus lectores.

    El comunicado se desarma punto por punto. Solo puede entenderse si es que forma parte de una estrategia legal. Si no es asi, es que el Sr Clotet es al menos tan tonto como quien quiera creer esas palabras
     
  13. Ventolin

    Ventolin Miembro activo

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    Insultar la inteligencia de la gente es algo que está muy de moda. Si a nuestros políticos les sirve (ahí tenemos los resultados), el tal Clotet habrá dicho: "y por qué a mí no?"
     
  14. pedrozaca

    pedrozaca Miembro Reconocido

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    ¿Y no es despreciar la inteligencia el ardid de Mujika en 2005?
    Yo creo que Ivo sabe muy bien porqué lo hace...igual que lo sabía Mújika.
     
  15. primoloco2

    primoloco2 Miembro Reconocido

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    Pues hay algo en toda esta historia que ya me tiene descolocado, Pedro:

    Mújika, fue entrenador de Virginia Berasategui y también dijo unas palabras que eran un poco cogidas por los pelos y a su vez ha sido entrenador y fisiologo de Eneko.

    Eneko critica a Llobet por dopaje y su entrenador y fisiólogo también "se luce".

    Lo que me descoloca de todo esto es ¿cómo cuadra en toda esta historia Eneko? ¿veis como ahora tengo que sospechar?
     
  16. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Estoy en desacuerdo con exponer en un foro las sospechas de alguien por los actos de su entorno.

     
  17. primoloco2

    primoloco2 Miembro Reconocido

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    No se me ha entendido, no sospecho directamente de el, es más, si él se hubiera dopado sin lugar a dudas ya diría que todos lo hacen.

    Lo que digo es que con esas relaciones hay que hilar muy fino ya que o todo el entorno del tri de elite o pro está bastante corrompido o acaba dando esa impresión y que por culpa de unos paguen otros.

    Imagínate que tu fueras un fabricante de puertas del pueblo de Eneko ( no se dónde a nacido, sé que es vasco y no me voy a poner a buscar donde vive), ¿tu le patrocinarías o te lo pensarías? Yo al menos le haría firmar un contrato antidopaje por muy limpio que el sea, no por él, sino por el entorno.

    ¿Ves? A eso me refiero y por eso digo "chapó Eneko". Porque cuando cargas tan duramente contra todo el dopaje y contra personas en particular o eres el mayor hipócrita o estas limpio. Pero es injusto que alguien pueda dudar una milésima de él por eso digo que la sanción contra el que se dopa no sólo es para curar el daño hecho sino también a los demás deportistas.

    Yo siempre pongo el mismo ejemplo, tengo un compañero de trabajo que piensa que todos ( incluso los flipatletas) nos dopamos. En fin...
     
  18. MARCO VILLAR

    MARCO VILLAR medio ironman

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    zaratan,perdido en los senderos
    la ignorancia es libre;El pensar que todos los que hacen triatlon,ciclismo,atletismo musculacion,.....,se dopan esta muy generalizado,pero luego escuchas y te das cuenta que llaman doping a todo,geles,barritas energeticas, sustancias dopantes,.....
    Yo creo que es una pena y me niego a pensar que todo el deporte de elite esta corrompido y el popular tambien,por eso soy de los que dicen que un positivo de beria ser sancion de por vida,para todos los deportes
     
  19. pedrozaca

    pedrozaca Miembro Reconocido

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    Primoloco, tienes toda la razón, yo también me hago las mismas preguntas.
    Ivo está jugando al mismo juego que Mújika en su día, excusas ridículas. Y creo que le va a salir bien, si todo el “mundo del tri” se creyó en su momento lo de la orina de esfuerzo (todos no, hubo algunos que preguntaban con insistencia en los foros y el Berasa y Ciro les acosaban para callarlos), creerán ahora que Llobet solo preguntaba.
    Va a ser muy difícil demostrar que compró esos productos o que los usara. De hecho su nombre no creo que esté entre los clientes de la farmacia, por eso no salía en la primera lista.

    Respecto a Eneko, pues bueno:
    1. Es el mejor triatleta español de larga de la última década, capaz de quedar 2º en Hawaii y llevar varios años sin acabar, y
    2. Es una buena imagen publicitaria para sus patrocinadores, es capaz de salir en la foto de todos los eventos importantes junto a Vir y Llobet (previas de Hawaii, Festrival, olimpiadas, campus en LZ), y a la vez ser el primero en salir en las redes sociales lamentándose cuando pillan a alguno.
     
  20. elcidenbicicleta

    elcidenbicicleta Miembro

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    La verdad es que lo que me impresiona de la operación cursa y de los últimos casos de dopaje, es que cada vez hay más gente no profesional liada con el doping. El artículo de El Pais lo dice claro y me parece el tema central del artículo, más allá del detalle de Llobet. El doping va pasando de la musculación a las carreras y aumentando en el número de personas y el volumen del negocio. Los atletas de élite sirven de espejo en el que mirarse y de marketing de las sustancias. Si alguien tan guapo y saludable, que corre tanto y se le ve tan en forma lo usa, parece mentira que pueda ser dañino.
    Y ahí es donde viene mi argumento de que la lucha contra el doping que hacemos es claramente deficiente. No basta con controles antidoping a la élite, que a la vista está que no son eficaces, pues falta educación e información a los populares. Nadie me ha explicado nunca los efectos nocivos de la EPO, solo los positivos. ¿Hasta dónde aumenta el riesgo de cancer? Lo he tenido que buscar expresamente. Yo podría ser potencialmente un dopado, creo que lo de la trampa es un argumento, pero el de la salud es otro que no se ha usado. ¿Por qué no hay formación antidoping con cada licencia federativa o con el carnet del corredor? ¿Por qué no hablamos sin tapujos de esta lacra que parece afectar también a los deportistas no profesionales? Con el doping, tolerancia cero. Pero también educación, información del riesgo.
    Disculpad el rollo. Creo que esto cobra más importancia con los adolescentes que no están en programas de élite, con médicos profesionales.
     

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