Pues un montón de chorradas, como Ivo, entre ellas "algo ha pasado con las muestras" que es lo que salvó a Ruger Betke, pero no a Vir: http://elpais.com/diario/2005/07/16/deportes/1121464810_850215.html
Cid, es muy interesante lo que dices. Los controles antidoping no se crearon para evitar la trampa, cada uno tomaba lo que creía conveniente, se crearon para evitar las muertes. Cuando pillan a un deportista dopándose se suele decir "tramposo" y habría que decir "idiota". Pero el problema real no es que haya uno o dos idiotas, es cuando la idiotez se contagia y se institucionaliza (Hein Verbruggen y Pat McQuaid, o Marta y Odriozola p.ej.), porque entonces todos los deportistas de Elite tienen que pasar ese filtro de estupidez supina. Como viene a decir primoloco ¿Hemos llegado a ese punto en el triatlón? La actitud del CSD con Llobet (Olímpico en Atenas 2004) indica que estamos cerca. Y la actitud de Mujika, Ivo y otros, también. Todos los estamentos empiezan a estar implicados.
Creo que un triatleta o un entrenador deberia cuidar un poco su imagen y con quien te dejas ver en público o con quien te relacionas. Este fin de semana se corre el Campto de España de LD en Calella y ahora mismo Llobet y un conocido entrenador (que no es el suyo) pasean amigablemente por el "ambiente pretriatlon" como si no pasará nada. Penoso, sobre todo cuando la pupila estrella de ese entrenador acaba de pitar con EPO y no ha dado ninguna explicación pero si la dio cuando esa misma pupila habia pitado por EPO y el NO era el entrenador. Me habia prometido no volver a hablar del doping pero hay cosas con las que no puedo. Si son amigos que queden en el hotel o cualquier otro día y fuera del ambiente de triatlon.
La noticia pone que ella de Bilbao y el de Vitoria pero lo que no pone es que eran y siguen siendo amigos y que entrenaban ocasionalmente juntos en Vitoria, asi que eso de que fuera casualidad que dieron positivo los dos, de casualidad no tiene nada. Al principio nos chocaba o nos resultaba extraño que un no-profesional se dopara pero con el paso del tiempo se va viendo que cada vez mas "populares2 se han dopado y se siguen dopando. Yo no se a los demas pero a mi estos dos no me engañan: habian consumido EPO. Él dejo el triatlón con buenas marcas y resultados pero para mi ninguna tiene ningun valor. Todos dopados mejorariamos nuestras marcas. Pena de a los que arrebató la plaza para Hawaii corriendo limpios.
Lo que a mi me llamó mucho la atención fue que el mismo dia en el que Virginia confesó su consumo de EPO esa misma noche no parecia estar tan dolida como lo estaria un deportista que manifiesta solamente haberlo hecho una vez y que le han pillado. En mi opinión deberia estar hundido o cuanto menos con pocas ganas de gracias por lo reciente de los hechos y mas bien se comportaba y comportó como algo que había formado parte del "juego" durante mucho tiempo y ahora por mala suerte le habian cazado. Todo esto lo digo porque esa misma noche realizó algun comentario en el facebook de su entrenador sobre ánimos que le daban a éste y a ella misma por los hechos ocurridos. Él según se leia estaba abatido, entiendo que estes enfadado cuando entrenas a alguien y éste te engaña de esta manera, por eso no entiendo que si era asi ella se permitiera el lujo de escribir en el facebook de su entrenador siendo el tema tan reciente. Lo lógico es que cuando estalló la noticia seguramente hablarian para aclarar el tema o darse explicaciones por lo sucedido y expresarle al menos su malestar a Virginia, por eso al menos a mi me extraña que con lo triste que él estaba con el tema y ella sabiéndolo, escribiera en su facebook como si nada hubiera pasado. Ella tonta no es y si supiera que su entrenador esta triste con todo lo sucedido y en cierto modo molesto con ella por el tema del EPO, no escribiría nada en su facebook. Extraño al menos es.
Y no olvidar que Tobar ha apoyado publicamente a Llobet y cuando se le ha discutido ese apoyo su respuesta fue: "me estas tocando las pelotas, se acabó la conversación".
Embrunman me alegro de que seas tú el que escriba esto ¿Recuerdas quién puso en duda a Ciro y se le puso a caldo en este foro y se le buscaron datos con no sé qué fin? Pues eso, demasiadas relaciones, demasiadas coincidencias. Si yo fuera triatleta pro limpio, limpio no entrenaría ni con Ciro, ni con Ivo, ni con Mújika. Gracias, me has alegrado el día. Estoy de acuerdo en todo lo que dices, yo tampoco puedo con estas cosas.
Yo a Tobar no puedo ponerlo en duda solo pq no de explicaciones del positivo de Berasategui 2013 y si de las explicaciones en un programa de tv del positivo del 2005, ni pq se pasee con Llobet y le apoye publicamente. El es libre de dar explicaciones cuando le convenga y dejarse ver con quien quiera pero la verdad es que a mi esas cosas me chirrian y no me gustan ni un pelo. Eso si, con el ni medio acto de fe. En lo de que no entrenaria con ninguno de los 3 coincido pero es una decisión personal otros pueden pensar lo contrario y es respetable. Para mi tolerancia 0 es no tener absolutamente nada que ver con el dopaje ni de lejos, para el será otra cosa. Mujika ha ido de deporte limpio en el Euskaltel pero luego han renovado a dopados con EPO como Astarloza pj, otro claro ejemplo de tolerancia 0 con el dopaje.
Embrunman, precisamente de eso dudo yo ¿En qué estabas pensando? No creo que Ciro ni Ivo hayan ayudado a sus pupilos, pero sí creo que conocían sus prácticas y como ellos mismos han confirmado, las justifican. Eso no es tolerancia 0. Otro asunto muy diferente es del Mago, de ese mejor me callo. En lo del respeto estoy de acuerdo, pero también para mis opiniones. A mi no me gustan los entrenadores que justifican ciertas cosas y que olvidan los positivos muy pronto. Respeto al que entrena con ellos pero no me gustan tampoco esos triatletas. Es una opinión, no una acusación.
Parece que los casos de Llobet y Vir no fueron los únicos del año 2013. En el duatlón de Oñati hubo un positivo, todavía hoy no publicado. El primer clasificado es famoso y se retira repentinamente sin un futuro resuelto. Nunca más volveremos a saber nada de ese positivo, y si no al tiempo. http://www.triatlonchannel.com/despedida-de-felix-javier-martinez/ http://www.elcorreo.com/vizcaya/20130813/deportes/mas-deporte/dopaje-gobierno-vasco-201308131030.html
Pedrozaca baneado (2ª vez) Motivo; Acusación implicita de dopaje de una persona sin pruebas (para más inri, se sabe de modo extraoficial el nombre del positivo y no es la persona que Pedrozaca insinúa)
Hombre, yo veo que le choca la noticia y que el opina o apuesta porque el positivo puede ser de esa persona que ahora se retira. Si fuera por opinar y apostar por por una resolución que implica a un tercero estábamos todos en la cárcel. Sólo hay que poner telecinco todas las tardes para ver como se opinan, se enlazan cosas y prejuzga a las personas. Y que yo sepa no hay ninguno "baneado" por ningún juez. Para mi opinión este chico sólo conjetura y no creo que sea motivo para banear (leyendo las normas del foro, pero vamos que el moderador sabrá más).
En mi opinion está haciendo una acusación velada y sin pruebas de dopaje a Felix Javier Martinez, que lo ha desmentido. Para conjeturas sobre tramposos, al bar, y no por escrito en un foro que puede reportar responsabilidades al propietario de foromtb
Me parece que te estas excediendo luarcazuma. Casi el cien por cien de lo que se escribe en el foro son opiniones, con mas o menos fundamento, pero opiniones al fin y al cabo. Y Además son individuales, de ninguna manera el propietario del foro va a tener problemas por una opinión. Libertad de expresión le llaman, oiga
Si conjeturar reportara responsabilidades el 50% de las radios y televisiones no existirian. El primero el diario deportivo por excelencia, ya no solo por sus publicaciones de este tipo, sonde se da cabida a la conjutura, sino porque en cada noticia tiene abierta un sitio donde la gente la comenta y es un despiporre, Hay descalifcaciones personales, insultos directos, acusaciones.... y no he visto que los obliguen a retirarlos ni cierren la noticia o web. Con borrar o no dar consentimiento puede ser suficiente, banear a mi modo de ver es excesivo. Tambien entiendo que es dificil decidir donde acaba la la linea de la opnion y donde empieza la de la acusacion.
El problema es que se siguen sin publicar los nombres de los positivos dando lugar a las elucubraciones. Yo entiendo que una conversación privada puedas hacer quinielas, comentar el tema, que te parece, etc, en un foro público se debería tener un poco mas de cuidado o prudencia. Por cierto, no hace falta decir el nombre ni publicarlo para saber quien es el dopado, sería tan facil como lo que hizo la organización del Tri de Bilbao, modificar la clasifición de la prueba cuando existe comunicación oficial del Gobierno Vasco a la organización, algo que Oñati no ha hecho, desconozco si es porque aún no ha recibido la notificación oficial (lo dudo mucho) o porque no quieren hacerlo.
Yo creo que cada medio tiene su "linea editorial", y si el encargado de gestionar este medio (Jaime) marca como "linea editorial" que no se hagan acusaciones/insinuaciones sobre temas de dopaje sin aportar pruebas creo que o se acata o se cambia de medio. Se puede abrir (si nos dejan) un debate sobre qué linea seguir pero mientras tanto el moderador ha dejado bastante claro lo que no quiere.
Reconozco que el baneo os pueda parecer excesivo y respeto vuestra opinion, aunque no la comparto esta vez En lo que a mi labor como moderador se refiere, aqui no vamos a ir a lineas tipo Marca, DDT, o La Noria mientras yo modere esta sección. Yo no soy el dueño de esta seccion, y hay un equipo gestor de foromtb al que hacer llegar quejas sobre la moderación que está a vuestra disposición.
Hombre, a mí lo que me da rabia es que no se publiquen ni se publiciten los casos de dopaje, es más, deberían de ser motivo de escarnio público para que los jóvenes no aprendan los malos hábitos. Por otro lado me sorprenden la gran cantidad de casos de dopaje que se dan en este y otros deportes y más teniendo en cuenta los pocos análisis que se hacen. Respecto a Pedro, es la segunda vez que le banean, si no se hubiera ganado la primera, este comentario no se habría ganado un baneo pero hay que ser más cauteloso.
