Engaño o estafa en la compra(ACUERDO ENTRE AMBAS PARTES;TEMA CERRADO

Discussion in 'Cuadros y Bicis completas' started by Jesusoso, Oct 29, 2013.

  1. Kafino

    Kafino Miembro Reconocido

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    Espero que todo se arregle amistosamente. Pero tengo que decir que este es el típico anuncio de venta, que abunda mucho por el foro en el que se hace muchos up, mucho mp contestado, mucha foto envíada, pero poca información en el hilo a la vista de todos. Un forero pregunta si es original o réplica y ......... sin respuesta.
    Hay unos cuantos hilos en los que la bici no corresponde al catalogo del año que dice el anuncio, los nº de serie brillan por su ausencia, y las facturas o tikets de compra se han estravíado y si lo mencionas en el hilo ya tienes el mp del vendedor diciendo que si no estás interesado que no enrredes.
    Espero que lo arregleis, repito.
    Un saludo
     
  2. JaVi//RxC

    JaVi//RxC Miembro Reconocido

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    Se te quitan las ganas de comprar por aquí
     
  3. JaVi//RxC

    JaVi//RxC Miembro Reconocido

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    Por cierto esa bici la vendían entera y recuerdo a un precio super caro
     
  4. Jesusoso

    Jesusoso Miembro

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    Lo peor de todo es que me ha ****** la ilusión que tenia después de tanto tiempo de esperar poder hacerlo
     
  5. fercarras

    fercarras Miembro

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    Pienso que seria obligatorio, a la hora de vender,poner nº de serie de los cuadros,horquillas...etc. De esta forma todo seria mas facil de controlar y comprobar, y el riesgo de engaño seria menor.
    Si no cuidamos la honradez y la seriedad, este foro va a servir de muy poco....o de nada.
    ES UNA PENA.
     
  6. lluisvs

    lluisvs Miembro activo

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    Por desgracia en este país si te joden la pasta cuesta mucho recuperarla a no ser que el tío se acojone y te la devuelva. Evidentemente con denuncia y abogado vas a recuperar tu dinero y a él le tocará devolver tu dinero, pagar una multa y pagar los costes del juicio y de tu abogado, aunque puedes tardar perfectamente más de un año.
    Lo suyo sería pillarlo por banda y cagarlo vivo, pero es ilegal y te meterás en problemas.
    Creo que lo que te han dicho por aquí es lo mejor, denuncia y se le quitarán las ganas de seguir chuleando a buena gente.
    Suerte.
     
  7. Jesusoso

    Jesusoso Miembro

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    Creo que es lo que haré
    Gracias
     
  8. chiclanito

    chiclanito Miembro activo

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    es una estafa. Denunciable por via penal, por tanto, no necesitas pagar tasas. Cogete un abogado y explicale el caso. Cuando uno vende algo sin decir que es "replica", "no original", etc, se da por hecho que se esta vendiendo el original. Es una pena. No entiendo mucho de flacas y quiero pillar una, pero al final me gastare mas y comprare nueva con alguna oferta. Y la gente wue entra a "chafar" un anuncio cumple una funcion muy buena, que es evitar estafas, pues no todo el mundo esta bien informado y confia en estos sitios.
     
  9. Harlock666_

    Harlock666_ Miembro Reconocido

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    Y cuando compras en la tienda una tele tampoco te pone que sea original de tal marca, la marca que lleva como logotipo se asume que es la de lo que estas comprando o es una falsificación, porque tu puedes comprar una bici en el carrefour, pintarla y ponerle los logotipos de la marca que sea y si no especifican que no es original, es una falsificacion y eso es delito.

    Para empezar yo tomaria capturas de la oferta, no sea que la borre o modifique para presentar la correspondiente denuncia y no esperaria mas para ir a presentarla.

    Suerte.
     
  10. sketon

    sketon Miembro

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    Lo mejor es intentar arreglarlo misteriosamente. El caso que este forero tiene todos los votos positivos,
     
  11. barabbas

    barabbas Miembro Reconocido

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    Te dejo el enlace para denuncias

    https://www.gdt.guardiacivil.es/webgdt/pinformar.php


    aqui se encargan de llevar el tema y asesorarte,no borres ningun mensaje pues el montante de dienro es suficiente para empapelarle por delito y no por falta,saludos y DENUNCIA.
     
  12. nemancos

    nemancos Miembro Reconocido

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    En cada repecho, en cada curva...
    Yo lo he comentado en alguna ocasión. Creo que el foro de compraventa debería tener unas normas que ayudarían que que los caraduras, jetas, ladrones, estafadores y sinvergüenzas, lo tuviesen más complicado.
    Para mí estas normas deberían ser lo mínimo exigible. Las dejo aquí por si la moderación quiere considerarlas.

    1.- Quién puede vender? El foro de compraventa estará destinado exclusivamente para uso de participantes particulares habituales del foroMTB, y sus patrocinadores.

    Por habitual se entiende un mínimo de 300 (TRESCIENTOS) mensajes con contenido: no cuentan los "felicidades" o los "bienvenido", ni los escritos en el foro de off topic o presentaciones, y 6 (SEIS) meses de antigüedad en el foro. Las dos cosas.

    2.- Qué vender y cuánto. Los artículos anunciados -sin ningún coste para el anunciante- podrán ser nuevos o usados y los vendedores no profesionales. Precisamente por eso entendemos que un número razonable para un particular es un máximo de DOS artículos al mes. Anuncios unitarios, no se admiten lotes. Si puntualmente necesitas poner alguno más a la venta contacta con el moderador para que -a su criterio- te lo autorice.
    Para no perjudicar al resto de vendedores acaparando la primera página, por favor no subas ni/o pongas más de TRES anuncios a la vez (día). Por día se entiende un período de 24 horas.

    3.- Productos nuevos. Para prevenir posibles abusos, cuando quieras anunciar un producto nuevo o a estrenar deberás contactar previamente con el moderador general. No hacerlo puede comportar el borrado del anuncio, y la persistencia en ello la exclusión temporal o permanente del foro de compraventa.
    Igualmente, si se detecta algún usuario identificado como particular que de modo sistemático compra en Asia, eb#y u otros sitios de la red para expresamente revender aquí con ánimo de lucro sus anuncios serán borrados y se le bloqueará el acceso.



    4.- Falsos. No se admitirá la publicación de anuncios que tengan por objeto la compra o venta de los denominados r é p l i c a s, o que sean falsificaciones de sus correspondientes originales, o de sus marcas.



    5.- Fotos y precio. Los anuncios deberán expresar el precio, estado general del producto e incluir fotos originales con una nota manuscrita indicando la fecha y el nick del vendedor donde se vea bien el producto. Esta foto con la fecha tendrá una caducidad de cuatro meses. Transcurrido este plazo, si se quiere volver a subir el anuncio habrá que adjuntar inexcusablemente una nueva foto con la fecha actualizada. Los mensajes que no indiquen el precio o no incluyan por lo menos una foto original con los datos mencionados del producto en venta o cambio serán eliminados. Los anunciantes que sistemáticamente borren las fotos una vez realizada la venta podrán ser excluídos del foro.


    6.- Propiedad de lo vendido. Todos los productos vendidos en el área de compraventa lo serán a título personal, responsabilizándose de la venta el forero que lo anuncia. No se admitirán enunciados del tipo vendo un XXXX de un amigo o cualquier otro que indique que el objeto en venta no pertenece a quien lo oferta.



    7.- No se admitirán enlaces a subastas, activas o no, ni en general a páginas fuera de este foro salvo las que alojen las imágenes del objeto en venta.



    8.- Responder a los anuncios. No se permiten respuestas a los anuncios en el foro de compraventa por usuarios distintos del propio vendedor, que podrá hacerlo para anunciar que el artículo se ha vendido o para subirlo si no lo ha vendido (ver punto siguiente). Si quieres comunicarte con el vendedor / interesado hazlo por mensaje privado o por e-mail (si está disponible).



    9.- Plazos para las re-subidas. Los anuncios de venta, compra o cambio no podrán ser subidos durante un plazo de TREINTA días a partir de su última publicación/subida. E igualmente para los retirados: Si te arrepentiste de ponerlo a la venta y luego "te vuelvas a arrepentir de haberlo retirado", te esperas treinta días e igualmente para los vendidos y devueltos. Y por favor, no pongas mensajes de "reservado".



    10.- Histórico. Para preservar un listado histórico de cotizaciones -aunque sea a título indicativo- no se podrán editar los mensajes en el foro de compra venta, aunque podrás anunciar las rebajas en las sucesivas subidas (ver punto anterior). Si necesitas modificar algún dato (siempre que no sea modificar o eliminar el precio) ponte en contacto con el moderador general o el administrador.



    11.- Publicidad. No se admitirá publicidad de los anuncios del foro en las firmas de los usuarios. No se admitirá el anuncio de un producto del que se haya puesto una review realizada por el anunciante en los TREINTA días previos. Dicho de otra forma: Si haces una review o presentación de un producto en el foro no podrás poner dicho producto en el foro compra venta antes de trascurridos treinta días de dicha presentación.


    12.- No se admitirá la venta u oferta de documentaciones ("papeles") suelt@s.

    13- Duplicidad. Los anuncios duplicados de o en otros sitios de internet serán editados o directamente eliminados.

    14.- Reincidencia. El incumplimiento de las normas más de tres veces puede acarrear la exclusión temporal o permanente del foro de compraventa.


    15.- Modificaciones. El administrador y los moderadores del foro se reservan la facultad de eliminar cualquier mensaje o anuncio que, bajo su exclusivo criterio, no se atenga a las antedichas normas, del mismo modo que se reservan el derecho de modificar tales normas en cualquier momento con el fin de adecuarlas al mejor funcionamiento del foro.


    Creo que son unas normas básicas que harían que sólo la gente decente y las personas se visten por los pies y serias estuviesen en el foro. Los jetas, aprovechados, estafadores, chorizos, potenciales delincuentes, malnacidos y demás chusma, lo tendrían un poco más complicado.

    Si se quiere, se puede hacer.
     
  13. Carlos Pacios

    Carlos Pacios Miembro

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    A pesar de estar de acuerdo con tu denuncia y decirle al tio este lo jeta y estafador que es, también te digo que entendiendo minimamente de bicis, se ve a la legua que ese cuadro no es un giant ni por donde huele... por supuesto que él lo debería de haber puesto, pero bueno.. Animo!!
     
  14. chemaco

    chemaco Miembro Reconocido

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    Jesusoso, impresiones de pantalla, enlace guardado, fotos guardadas independientes, privados guardados o imprimidos, y denuncialo por estafa al vender un cuadro falso.

    El otro dia igual, unas Zipp más falsas que una moneda de 3€ y el vendedor defendiéndolas encima! Estas cosas hacen daño a los que vendemos honestamente.



    Estas reglas de básicas no tienen nada... Yo las veo asi:

    1. Admisible sí, y aumentaría la confianza y conocimiento del vendedor al público.

    2. Dos artículos por mes... Me parece innecesario limitar cuanto puede uno vender. Si el mes que viene cambias de bici y decides vender la tuya por piezas, cuanto necesitarías para venderla, ¿un año o aun más?? Esto no tiene sentido. Y si no se puede acaparar el foro con más de 3 post subidos por dia simultaneamente entonces debería sstar permitida la venta de lotes. Pero no entiendo esto, ¿es porque haya variedad de nicks que vendan? Pues que se ponga a vender más gente y más cosas! No ss problema de los primeros.

    3. Si para cada producto nuevo hay que echar la instancia de contactar con el moderador.... este dimite en un mes! Solo faltaría el formulario 391, fotocopia del DNI, libro de familia...

    4. Por qué no?? Si un dia alguien compra un cuadro chino porque la pasta no le diese, o porque no le diese la gana de gastar más para introducirse en el carbono, y un dia lo quiere vender, ¿por qué no va a poder?? Se avisa que es chino y aqui paz y después gloria.

    5. La nota la podrían poner por photoshop, asi que seguridad no aportaría, para eso está el aptdo 1 ya. Que las fotos una vez vendidas no se borren me parece bien, pero no tienen que estar eternamente, sino hasta que se haga la votación recíproca. El comprador podrá asi comprobar que lo recibido era lo anunciado.

    6. Eso está muy bien, pero nunca sabes si lo que te venden es de esa persona, de su compañero de salidas, primo, hermano....

    7. Esta regla me suena a Milanuncios, segundamano... No pienso que haga daño alguno pero bueno.

    8. Por qué no? Si pones el anuncio y no has podido por trabajo responder a tu post en 3 dias, qué hay de malo en que el pase por alli y sepa del tema responda? Algo del tipo ¿es compatible con..? ¿Me valdría para poner en..? A la vuelta el vendedor lee las preguntas y respuestas y añade o corrige lo necesario. Esto ss un foro!

    9. A esto no le encuentro ningún sentido... Y qué hay de malo en poner reservado? Es un modo de que el afortunado que llegó primero sepa que se le tiene en cuenta, y a su vez, que los demás sepan que el artículo no está disponible por un tiempo hasta que se avise de lo contrario. Se evitan malos rollos de.. --Es que yo lo vi primero, te lo dije y se lo has vendido al otro que preguntó después-- que se ve en muchos post, esta misma mañana con unas ruedas para empezar.

    10. Efectivamente, esto es algo agradable y que da tranquilidad al comprador. El problema es lo que pesan las fotos en la web....

    11. A esto tampoco le encuentro sentido alguno. Cada cual es libre de poner en su firma lo que le plazca, para eso es SU firma.

    12. Por qué? Si alguien tiene un libro o manual de servicio de qué se yo, una RockShox Mag 21 de hace 18 años y desea venderlo, a cuento de qué no puede hacerlo??

    13. No puedo estar más de acuerdo.

    14. Más de lo mismo que lo anterior.

    15. Perfecto.


    De cualquier forma, estamos construyendo castillos de arena, porque las reglas ya están ahi, y en mi opinión muy bien hechas y pensadas. Me parece que con "tus reglas" te has dejado llevar un poco por este post en concreto y el calentón momentaneo.

    Para evitar lo sucedido aqui, tan solo hace falta honestidad, y eso no se puede reglar desgraciadamente. Era sencillo..

    --¿es una réplica (o chino como se les dice)?
    --SI.

    No hay más! Y este post estaría en nuestra imaginación.


    Un saludo.
     
  15. nemancos

    nemancos Miembro Reconocido

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    En cada repecho, en cada curva...
    Lo que yo estoy proponiendo con estas reglas son básicas en un foro de compraventa de otra afición donde a penas hay fraudes.
    Es decir: Funciona. Da resultados. Hace una importante criba de estos HP malnacidos. Pero si hay a quién le perece que no merece la pena...

    Lo que estamos viendo es que sin normas como estas la compraventa de material de ciclismo es un cachondeo y cada día hay más estafas de este tipo.

    Debe ser una epidemia extendedia en España esto de quejarse y cuando se proponen alternativas, en lugar de aportar, se le buscan siempre los 3 pies al gato para desacreditarlas. Esto va mal (y sólo puede ir a peor) pero al primero que propone un cambio, !zas¡ vamos a ver como desacreditamos el cambio. Me suena la letra....
     
  16. Lucas A B

    Lucas A B Miembro Reconocido

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    Todo lo que decis esta bien pero yo lo reduciría a dos cosas Honestidad del vendedor y Sentido común del que compra. Cuando ves un anuncio del producto "X" enseguide te das cuenta de que tipo de producto es, un anuncio lleno de Ups de esos por ejemplo(no me refiero a 1 pagina de ups si no a muchas mas) algo malo tiene. O un cuadro de marca premiun cervelo,pinarello etc.. que no aclara la procedencia(replica la mayoría), O un objeto lleno de mensajes tipo: lastima de talla, Por que vendes esta joya, chollazo etc... y lueo miras los perfiles y ves que son amigos, del mismo pueblo etc... También hay productos de 2ªmano mas caros que en internet y como dígas algo UFFF!!! se tiran a tu cuello. En fin es un no parar...
    Sobre el engaño,estafa o lo que sea te recomiendo que te asesores bien y antes de hacer nada intenta arreglarlo por las buenas , porque como el chico este sea insolvente, con eso te quedas.(mi primo compro un móvil por internet a un tio y se quedo sin pasta y sin móvil y el estafador que tenia juicios pendientes por lo mismo como es insolvente se va tan tranquilo)
     
  17. lohar

    lohar Novato

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    Buenas, los engaños o estadas, han exisitido, existen y existirán. Poner ciertas normas o reglas pueden suavizarlos pero seguirán estando ahí.

    Yo encontré este foro hará cosa de un mes y he adquirido una bici a un forero y estoy super contento, todo fué rápido y perfecto. Yo creo que más que vendría mejor una guía de que debes de tener en cuenta a la hora de comprar, no toda la gente tiene experiencia comprando a través de internet y muchas veces pecamos de ingenuidad.

    Por muchas normas que haya, el vendedor te puede decir que es original el cuadro que esta super nuevo que es la caña y cuando te llegue ser una chusta de imitación y tendrás montado el lio. Hay una serie de pasos que quizás te ayuden a comprobar si esa venta es fiable o no, por ejemplo:

    · Investigar al usuario: Ver los mensajes que tiene y como participa, si ha comprado o vendido antes, puedes preguntar a los otros usuarios que le han comprado. Ver si su nick circula por otros foros de internet o si su correo electrónico aparece por algún lado, si es alguien que no es fiable suele dejar rastros más a menudo de lo que uno piensa.

    · Contrastar información del producto: Mira otros productos parecidos en venta y compara los precios, comprueba los modelos en los catálogos oficiales, pregunta a otros foreros su opinión, a veces pensamos que entendemos pero seguro que siempre hay alguién que entiende más y puede darte una gran ayuda con su opinión.

    · Pedir información al vendedor: Toda la que haga falta, no te está haciendo un favor, es una transacción comercial y tiene algo que te interesa y tu algo que le interesa a el, pide fotos las que necesites detalladas que tengan buena imagen, números de serie, facturas, tickets, pregunta todo lo que se te ocurra en el mismo post donde está el anuncio que todos lo puedan leer, si realmente está interesado en vender y sabe que esta vendiendo algo en condiciones no pondrá pegas.

    · Pagos: Usa siempre métodos de pago que dejen rastro, transferencia, paypal, haz las comunicaciones importantes por correos electronicos y especifica lo que le estas comprando y el precio y pide confirmaciones de todo lo pactado.

    Algunas veces el precio puede parecer tentador y le entran a uno las prisas por que vaya que nos lo quiten de las manos, pero en estos casos es mejor ir con pies de plomo y por supuesto siempre estarás expuesto a que intenten engañarte pero la cosa consiste en intentar minimizar los riesgos.

    Un saludo.

    P.D.: Hay que dar un voto a los moderadores, yo soy moderador en algún foro y normalmente esta labor se hace desinteresadamente, en este foro hay muchisimo movimiento y solo hay un moderador que no creo que de abasto, si alguno de los que llevais más tiempo por aquí pensais que esta un poco abandonado os ánimo a que echeis una mano y os propongais como moderadores a los administradores del foro, sé de buena tinta que muchas veces se agradece una mano colaboradora.
     
  18. Cartucho2004

    Cartucho2004 Miembro Reconocido

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  19. nemancos

    nemancos Miembro Reconocido

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    En cada repecho, en cada curva...
    No sé si os daís cuenta de lo que hacéis con esas afirmaciones.
    Estáis haciendo "cómplice" al estafado. Parece que nos hemos vuelto todos locos aquí.

    El que compra lo hace con la mejor voluntad, pone su dinero por delante y la confianza en un hijo de **** que pone el anuncio para cometer un delito.

    Si yo estoy en foro donde tengo que pensar que el que anuncia algo en compraventa me puede estafar con facilidad y que, después de contar mi desgracia, puede aparecer un iluminado sobrado con mensajes velados de "es que este tío es tonto" ya le pueden dar mucho por saco.

    A ver si no perdemos el norte.
     
  20. bryan7

    bryan7 Miembro Reconocido

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    Todo esto va a romper el foro y pagan justos por pecadores.
    Lo unico puedes hacer es poner denuncia y presentar todas las pruebas que tengas(anuncio,justificante ingreso,conversaciones con el vendedor) a base de un capturador de pantalla....ejm.

    Espero que recuperes el dinero.
     

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