de chaquetas y chubasqueros...un poco de análisis

Discussion in 'Material' started by farell, Nov 5, 2013.

  1. gluck

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    Farell, muy bueno y oportuno tu análisis en esta época del año en la que se entrevera constantemente el frío y las precipitaciones. En X-Bionic presentan la chaqueta Symframe http://www.x-bionic.com/men/bike-symframe-evo-ae/412086/detail como la panacea contra el frío y la lluvia. ¿Cuál es tu opinión de este tipo de tecnologías?
     
  2. xorga

    xorga En Rumania 9 meses

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    El gabba tiene una pinta cojonuda... ya veremos si realmente funciona tan bien como dicen, pero teóricamente es cojonudo
     
  3. Castil

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    A mi es que me parece raro que tenga mejor windstopper castelli que Gore, que, al fin y al cabo, es quien lo diseña y fábrica.
     
  4. xorga

    xorga En Rumania 9 meses

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    eso a veces no es tan difícil de conseguir...

    alguien tiene la gabba? que cuente su experiencia y lo que es mas importante, como se tiene que lavar y como es su rendimiento tras unos cuantos lavados...
     
  5. Mikyscott

    Mikyscott Miembro

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    castelli tiene el mismo windstopper que GORE que es de esa misma casa...me gusta mas castelli por tema de la forma de las chaquetas aun que tengo un maillot gore tambien muy bueno....acabo de comprar un castelli velocsissimo y hoy con 8ºC con un termica sportful y la chaqueta no pase nada de frio y no acabo todo sudado....la agua el windstoper ya sabemos que no es eficaz para unas gotas vale....
     
  6. criskart

    criskart Miembro Reconocido

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    Intersante post...aver si se van sacando mas conclusiones sobre chaquetas y mallots de ultima generacion
     
  7. elektroheroe

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    llevo tiempo detrás de una Gabba pero no termino de decidirme, creo que para salir con temperaturas de 7 u 8 grados llevando una térmica normalita (léase las del decathlon o similares) se queda corta no?
     
  8. Hautacam

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    no tiene nada de raro. Castelli tiene equipo de competicion y gore no, castelli vende mas y a gore le da lo mismo venderlo ellos mismos que que lo haga castelli, el producto es suyo y van a hacer caja igualmente.
     
  9. Bebezumos

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    Tiene una pintaza muy buena, sobre todo me gusta el ajuste que tiene, como un maillot, y si lo usan tantos profesionales sin llevarlo de patrocinio por algo será.

    Lo que no creo es que reuna lo mejor del goretex, que es la impermeabilidad, estoy viendo la web de castelli pero no dan datos, ¿sabéis en columnas cuanto dicen que aguanta? Para comparar sería interesante este dato en la membrana, ya que el tratamiento repelente al agua que lleve se irá perdiendo.
     
  10. Homedachanca

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    Disculpen que me meta en material de carretera, cuando la pregunta se refiere más a MTB, pero me ha resultado muy interesante el post; en la página de Gore, prácticamente todos los pantalones que se comercializan para MTB no son culottes, sino de este tipo. Este en concreto que adjunto, lo señalan como indicado para la lluvia; hay otros como este, con Windstopper, que se recomiendan para condiciones de frío. ¿Alguien ha probado este tipo de pantalones?, ¿se usan con algún tipo de malla térmica o similar?
     
  11. Castil

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    Eso es una opinión tuya, no un hecho.
     
  12. Hautacam

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    El gore tex es muy impermeable, sin embargo no transpira tanto, y encima es caro, y lo suelen usar en chaquetas anchas, nunca ajustadas, y son un coñazo. Además existen membranas similares el gore-tex que son parecidas pero mucho mas baratas, como por ejemplo el hy-vent de the north face.
     
  13. Hautacam

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    no pienso discutir contigo ni un poquito.
     
  14. Castil

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    Pues no discutas...pero uno no quita lo otro. Opiniones o teorías no son hechos.
     
  15. Bebezumos

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    Pues eso mismo digo, el gore es impermeable, el windstopper no (aunque te quite una lluvia ligera). El Gore es poco transpirable, como todas las membranas impermeables. Pero como decís que la Gabba pilla lo mejor de uno y otro ... y lo bueno del gore es la impermeabilidad ... pues me gustaría saber de que grado de impermeabilidad estamos hablando, porque no creo que tenga el nivel de una chaqueta de gore ( o hyvent, o precipt, o event o cualquier membrana de poliuretano ...).
     
  16. criskart

    criskart Miembro Reconocido

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    Yo no he provado..... Pero diria que debajo si se lleva malla termica.
     
  17. Hautacam

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    yo tampoco tengo esos datos reales de impermeabilidad, ahora bien, a efectos prácticos, el gabba funciona mejor porque transpira mucho más, y es lo suficientemente impermeable para lo que es la práctica del ciclismo. con el gore tex, vas mojado de tu propio sudor muchas veces. Ten en cuenta que el windstopper del gabba no es el que todos conocemos, es de nueva generación. Pero esto, como todo, depende. SI vas a ir a 5Km por hora, en lluvia muy intensa durante doce horas, seguramente el gore tex sea mejor. Si vas a hacer una ruta marathon de cicloturismo, con poca lluvia o lluvia inesperada, con el gabba vas a ir más seco, por un tema de lógica básica. Datos aparte. El gabba es como llevar un jersey impermeable, lo puedes llevar incluso en dias de sol sin ningun problema. El gore tex en dias de sol, aunque haga 5 grados, te vas a empapar de tu propio sudor tarde o temprano.
     
  18. farell

    farell Miembro Reconocido

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    vayamos por partes...
    dando por sentado que no he probado estas nuevas chacquetas (la GABBA CONVERTIBLE JACKET y la X-Bionic Bike SymFrame EVO AE...) me he mirado sus características:

    de la GABBA:
    membrana: Windstopper® x-lite
    rango recomendado de temperaturas: de +6 a +18.... es una 3 estaciones (la chaqueta castelli de 4 estaciones es la ESPRESSO DUE JACKET que su rango va de -5 a +12...)


    de la X-Bionic
    membrana: symbionic™ membrane
    en lugar de trabajar por rangos, trabajan por tipo de aislamento que proporciona...en este caso "light" de los 4 en los que divide (cool, light, warm, xtrawarm) (la cahaqueta "extrawarm" de X-bionic es la Bike SphereWind Winter BT 1.3 AE)

    bueno...

    castelli trabaja con membranas GORE, de composición tipica y aplica tejidos y materiales como la silicon para los cierres de las muñecas y de las lumbares, lo que hace que no te entre calor... trabaja con cremalleras de calidad y las pone en varios sitios para ayudar a evacuar...
    creo que es un gran producto.

    ahora, X-Bionic ha roto todos los pensamientos existentes:
    trabaja con una membrana propia "no abierta" (las membranas tradicionales trabajan en 2 dimensiones e incorporan micro agujeros en ambas partes del "plastico"....más grandes por dentro para tratar de evacuar las gotas de sudor y más pequeñas por fuera para tratar de que no entren las gotas de agua) y de 3 dimensiones...lo que según ellos posibilita evacuar más por mayor superficie (la membrana es en "dientes de sierra") y rompe la gota de sudor para tratar de evacuarla más facilmente (rompiendo la tensión de la superficie de los liquidos) y además incorporan unos separadores (creo de silicona) en la espalda que tienen 2 funciones.... mediante una camara de aire muy fina prosibilitan la conversión del liquido sudor en vapor haciendo que las gotas sean más pequeñas y faciles de evacuar... y posibilitan flujos de aire en sentido vertical (en el cuello y muñecas tienen "unos difusores" para canalizar el aire caliente...que tiende a subir).

    entonces...
    una chaqueta de confección tradicional bien trabajada y con posibilidades (la castelli gabba) y una chaqueta de tecnología diferente que promete mucho (y ya veriamos qué tal trabaja en condiciones reales)...

    cual compraría????
    si me regalaran la x bionic la aceptaria para ver qué tal, recordando que es una chaqueta FINA y no para invierno (como la gabba)
    si no me la regalaran.... no me gastaría 350€ en una chaqueta.

    creo que la gabba, excepto para lluvia, es una buena prenda que con imaginación se le puede sacar provecho... incorporando una buena térmica y yo provaria a ver qué tal trabaja en invierno con un cahaleco polar SIN MEMBRANA para aportarle calor... y si llueve, pues un chubasquero de los de toda la vida...

    la x bionic?????... me encantaría tenerla....peeero no se yo si su sistema de canalización de aire funciona realmente (con mochila está claro que no).... y si sigue funcionando con un tejido polar (recordemos que está catalogada como "light") en una de las caras.... romperiamos el flujo del aire y se jodería en invento de la evacuación del aire caliente hacia los "difusores"????

    excepto la xbionic en el resto de membranas plasticas tradicionales...donde hay diferencias es en los acabados y calidades de materiales que se utilizan...

    de la otra membrana no he encontrado nada...

    conclusiones:

    si no nos sobra la pasta hay que darle al coco (hace años como chaqueta se utilizaba la tipica chaqueta cutre "de los chinos" y mediante lavados le quitábamos la pelicula interior plastica para dejar sólo el tejido finito y muy microporoso...eran los "windstoppers" de la época, jejejejejeje....).... sabéis lo que hago yo en invierno y dias MUUUY frios?.... lleno la camelback de agua caliente con el isotonico habitual...y esto hace 2 cosas beber algo caliente calienta de por si y calentarme la espalda durante la 1a media hora....que es cuando aún estás frío por iniciar la actividad (muchas veces cuesta recuperar esa sensación de frío inicial...)

    yo no se lo que vale la gabba... pero en relación calidad precio.... la xbionic es muuuuuuuuuuuy cara.....cómo para caerse y romperla.


    por cierto... este sabado salí con la BTT a -5 y con fuerte viento....
     
  19. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    Yo no se cómo irá la xbionic y si funcionara el invento, con ese precio casi que no lo voy a probar, pero las camisetas van muy bien, te sientes igual cuando subes que cuando bajas, es muy curioso.
     
  20. Hautacam

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    A ver compañero, se agradece tu análisis, pero me parece a mi que no te has enterado de nada. La GABBA es impermeable. Mirate el ultimo giro de italia o alguna de las clásicas del año pasado, donde iba todo dios con una Gabba.

    Eso por un lado, por otro, la chaqueta esa de xbionic que has colgado, eso debe estar muy bien para subir al everest, pero para ciclismo o la chaqueta es entallada, o te va a frenar por el viento. Esa es la otra ventaja de la gabba, que es ajustada. Te recomiendo que te veas bien los video que colgué antes, la Gabba aguanta bien la lluvia y el frio.
     

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