de chaquetas y chubasqueros...un poco de análisis

Tema en 'Material' iniciado por farell, 5 Nov 2013.

  1. Hautacam

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    Precisamente, el problema de los profesionales es que el coche nunca está cuando lo necesitas. Ya lo comentan en uno de los videos; empiezas la etapa con toda la ropa, luego te lo tienes que quitar todo, y luego cuando hace frio otra vez, hay 10 corredores por equipo y solo 3 coches. Además de que el tener que ponerte y quitarte una chaqueta, o subir y bajar una cremallera, o bajar con el chubasquero abierto es un rollo, y un peligro. El gabba lo llevas siempre puesto, de principio a fin y en paz.

    Para los cicloturistas, no vas de carreras, te da lo mismo pararte a ponerte o quitarte el chubasquero, y el efecto paracaidas no te importa poque no te estas jugando el tour. Aún así, las ventajas que ofrece y el precio, que es menor incluso que un gore-tex, hace que sea la mejor prenda de invierno y la más polivalente. Ten en cuenta que una chaqueta medio decente ronda los 100€, y un chubasquero normalito, cuesta unos 70€ (uno que no sea de plástico simple, pero tampoco un gore tex). Eso es lo que yo uso, y por ese precio me podría haber comprado un gabba convertible, que me vale para todo, me ahorro tener que llevar el chubasquero en el bolsillo del maillot, transpira mejor que un chubasquero y es impermeable. Y si no llueve tambien me sirve.

    Comparado con un goretex, hablamos de 100€ la chaqueta + 200€ la chaquetilla de gore tex. Tambien existen chaquetas de goretex con membrana para aislarte del frio añadida, pero como digo, te empapas de sudor. El gore tex transpira mejor que un plástico, pero no es suficiente para la práctica del ciclismo.
     
    Última edición: 18 Nov 2013
  2. Hautacam

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    Estás seguro de eso? Es un windstopper normal? Yo juraria que pone que es un windstopper X-LITE, no? por lo tnato, no es el windstopper habitual, supongo. A ver si pudieramos aclarar este apartado.
     
  3. Hautacam

    Hautacam Miembro Reconocido

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    investigando un poco más, he encontrado chalecos castelli gabba que cuestan la mitad que el convertible. Es decir, el convertible en tiendas caras sale por 205€, el chaleco gabba sale por solo 99€, si bien te vas a mojar los hombros y los brazos, para la mitad sur de españa, yo lo veo muy bien. En compra conjunta o tiendas más baratas, debe rondar los 70€.

    http://www.outdooraccessoires.nl/pr...castelli-fietsvest-fawesome-vest-black-11509/
     
  4. xorga

    xorga En Rumania 9 meses

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    no me refiero a que sea el normal... me refiero a que yo creo que el windstopper X-LITE lo fabrica gore, que Castelli no lo modifica en absoluto.

    Lo mismo pasa con Goretex... tiene varios acabados, actualmente el normal, el active, el pro... http://www.gore-tex.es/remote/Satellite/content/tecnologias-de-prendas#!
    donde yo creo que la diferencia no es la membrana, o por lo menos no unicamente, solo cambian el forro interior y el forro externo, no creo que gore te venda la lamina de su PU microperforado sin mas... te lo vende como una tela, y el gramaje, densidad de esas telas que hacen un sándwich según estas características conseguiras un gore con unas determinadas características, unos serán mas transpirable y otros mas térmicos... por poner un ejemplo

    y creo que algo asi pasa con el windstopper, supongo han sacado otra versión mas ligera... pero esto esta por confirmar
     
  5. Hautacam

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    yo estoy seguro de que el windstopper x-lite lo fabrica gore y castelli no lo modifica en si, si bien lo mismo le añade otra capa, como comentas con el gore tex. Ahora bien, la duda sería si el gabba es la única o de las unicas prendas que usan el windstopper x-lite pro ese, y por eso tiene esas características, o si por el contrario el gore X-lite pro ese lo usan otros fabricantes aparte de castelli, pero castelli le aplica ese tejido denso exteior y por eso combina la transpirabilidad del windstopper con la impermeabilidad por repeler el agua. Eso es lo que no sabemos.

    Sea como fuere, yo creo que han conseguido eso de tranpiracion + impermeabilidad, de verdad, o al menos el mas efectivo, unido a elasticidad y corte ajustado. Eso que anuncia gore-tex, y que sin embargo no es cierto del todo, ya que gore-tex no transpira muy bien que digamos.
     
  6. farell

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    gore proporciona a las marcas una serie de membranas. en el caso de las windstopper creo que son 4. La X-Lite no está entre ellas....puede que sea un desarrollo exclusivo para castelli o puede que estén haciendo test con castelli (ambos se beneficiarian).

    independientemente de la membrana(de 2, 3 capas, paclite o lo que sea), lo que realmente hace que una prenda sea calida, duradera, repelente (no implermeable, repelente) o flexible es las capas de tejido que forman la prenda interna y externamente....

    según la descripción del producto, el gabba es una prenda no calida, y de 3 estaciones...y además no es totalmente impermeable como lo es el gore (ni tiene costuras o cremalleras selladas)

    éstas son las especificaciones de Castelli en cuanto al rango de temperaturas:
    min 6 °C (42.8 °F) max 18 °C (64.4 °F)

    ahora, ésto no significa que no sea una prenda apetecible (como yo también reconocí en la 1a respuesta a cerca de él)....quizás es una prenda muy equilibrada en cuanto a protección contra el viento y lluvia y apta para temperaturas medias....o quizás pases frio a 8º y calor a 15º...

    es cuestión de probarla.
    cual es el precio estándar de la prenda con mangas?
     
  7. xorga

    xorga En Rumania 9 meses

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    es probable que gore quiera probar e investigar trabajando con una marca... yo también creo que es una de las prendas mas completas/equilibradas
     
  8. xorga

    xorga En Rumania 9 meses

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    es cierto que no parece que sea pensada para las condiciones mas extremas... pero hay que tener algo en cuenta, según mi punto de vista se ha desarrollado para competir, y no es lo mismo unh entreno fuerte que competir... yo por lo menos cuando entreno (corriendo) por muy fuerte que vaya no suelo ir como compitiendo... a lo que me refiero que compitiendo vas al 100% y que generas un calor que entrenando no, cuando ellos venden la prenda se la venden a cicloturistas, y me da la impresión que es por eso que la anuncias como 3 estaciones, sin embargo para ciclistas profesionales esa misma chaqueta es lo que eligen para competir, ya que a lo mejor con otra 4 estaciones se asan....

    yo ayer corri en Lyon un 10km (35:50 :D), como estamos de pretemporada y no quería pasar frio, pues mallas cortas, camiseta larga por debajo, chubasquero hasta la salida que luego lleve anudado a la cintura... etc, temperatura exterior de 2º, a media carrera me quite los guantes y en los últimos km me sobraba la cinta de la cabeza, fui de menos a mas y mi temperatura también crecia con el ritmo...

    lo que quiero decir es que el mismo dia si voy a entrenar llevo mallas largas, dos camisetas largas, chaleco, etc.... salgo mucho mas abrigado

    La gabba creo que combinada con una camiseta xbionics puede ser la bomba... a ver si les saco algo a mis padres estas navidades... jejeje
     
  9. Hautacam

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    Gracias por confirmalo. Podemos por tanto decir que es un windstopper, pero no es el windstopper habitual que todos conocemos. Es uno nuevo y diferente.

    La prenda es repelente al agua: Si, comprobado. Es impermeable? Si lo es o no lo es, eso no lo sabes tu, ni lo se yo, por lo tanto no digas con tanta soltura que no es impermeable, si no lo sabes o no lo puedes demostrar, habalndo del tejido. Pero claro, si es repelente, si el agua la repele, dificilmente se va a poder comprobar, ya que el agua no le llega. Otra csoa, lo de las cpas de tejido interna y externa, no sabemos si el gabba lleva esas capas añadidas, o si es un todo en uno. Cabe la posibilidad de que el windstopper xtralite pro ese, incluya ya todo eso. Como no lo sabesmos, no lo podemos confirmar ni sacarnoslo de la manga como haces. Un poquito de rigor por favor.

    La descripción del producto, importa bien poco. Sobre todo si esa desripcion la da el fabricante, el cual, atienda a intereses comerciales, ante todo y sobre todo. Lo que nos interesa es la realidad del producto. Y la realidad es que esto para el verano no vale, con lo cual, esta claro que no va a ser 4 estaciones, si acaso serán 3. Eso por un lado, por otro lado, no es lo mismo cadiz que escocia o que holanda. En cadiz hacen, facil facil, 20 grados en un dua de sol en pleno diciembre. En escocia, el 3 de julio me hizo 8 grados... Con lo cual, repito, una poquito de rigor por favor, que así no levantamos el pais.

    Ese rango de temperatura de cual es? del convertible, del chaleco del de manga corta? 18 grados? Esto con 18 grados funcionara mejor que otras chaquetas de invierno, pero vamos, con 18 grados puedo ir con un maillot de verano de manga corta, no creo que el gabba sea la prenda adecuada. Lo cual me hace dudar totalmente de las especificaciones que te da castelli, ya que son, claramente, erroneas. Yo diria, sin haberla probado aún, que la temperatura idonea son más cercanas a los 3º-13º, si bien se podria usar sin mucho problema hasta los 0º, una vez empezada la ruta, y hasta los 15º sin sensacion de agobio.
     
  10. Hautacam

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    Pues si, si bien xbionic me parece que se pasan con los precios. Yo creo que con una buena termica del decathlon, o una craft, más un buen maillot termico, del chino incluso (el termico, ojo), o de cualquier marca, más la gabba. Yo creo que con eso se aguanta perfectamente lluvia y hasta 0º y nieve. Para zonas menos frias, con la termica sola y un maillot o corto o finito mas la gabba, o gabba en chaleco en vez de mangas largas, puede servir perfectamente. Sin tener que llevar ningun chubasquero en el maillot por bueno que sea.
     
  11. xorga

    xorga En Rumania 9 meses

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    en la pagina ponen la manga corta 10-18º, de la manga larga 6-17º y del convertible 6-18º, pero creo que hay que tener en cuenta que yo interpreto que sin sol, es decir nublado y con posibilidad de precipitaciones, esta claro que si pega el sol y vas con chaqueta negra, siempre bajan los grados donde esta la temperatura de confort, lo que no dicen en la pagina es que hay que llevar para esas temperaturas, si solo térmica larga, etc...
     
  12. Hautacam

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    es verdad, tampoco dicen condiciones de lluvia o viento, o de si es en llano, o subiendo o bajando a 65km/h. No es lo mismo subier un puerto a 5º, que bajarlo a 5º. Sigo pensando que ese rango deberia ser inferior. yo diria que, combinando con las capas interiores, el gabba convertible es genial para 1º-15º.

    Por eso creo que es importante tener en cuenta que esos rangos de temperatura son más que cuestionables en las prendas de tronco o piernas. Unos guantes por el contrario, si te puedes fiar de los rangos de temperatura, suponiendo que aspectos como protección al viento o lluvia estan tambien solucionados.
     
  13. xorga

    xorga En Rumania 9 meses

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    si, deberían dar algún dato mas concreto y ya luego cada uno sacar conclusiones, lo que pasa es que si decimos a 30km/h pensando en carretera algunos a esa velodcidad van de paseo y otros ya van calentitos, con lo cual el calor que generas es diferente, por tanto ese rango tan amplio de temperaturas que dan... es una suposición, supongo que existirá una normativa donde se dictan las pruebas a realizar... para tener un poco de rigor.
     
  14. Hautacam

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    a ver si alguien del foro con pasta se compra un gabba, en vez de tanto rapha y tanto assos, y nos cuenta sus impresiones.
     
  15. xorga

    xorga En Rumania 9 meses

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    con pasta no... pero es posible que caiga uno... jajaja
     
  16. farell

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    justo lo que comento en mi intervención de la página 3... no hay duda de los interesante del producto.
     
  17. Huesotrvieso

    Huesotrvieso Novato

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    Habéis probado la Castelli Gabba para el agua? Se anuncia como waterproof 100% y transpirable.

    Yo con los chubasqueros Gore Bike Wear son costuras selladas acabo empapado del sudor. Frío no paso porque el sudor se queda calentito dentro del impermeable, pero como te pares te quedas congelado.
     
  18. euskalharley

    euskalharley Outsider.

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    Se ha hablado largo y tendido en el foro acerca de esta prenda, quizás usando el buscador.
    Hay varios foreros q la tienen y han expuesto sus impresiones de primera mano en varios hilos.
    Es más fácil escribir q leer...
     
  19. farell

    farell Miembro Reconocido

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    si fuera impermeable no sería windstopper, como el fabricante indica.

    tú si quieres, no te mires la descripción del fabricante sobre el rango de temperaturas que el producto soporta. YO SÍ lo voy a hacer... en temas de aislamiento es lo más importante a mirar... tu sabrás.
    lo de cadiz y escocia... no se que pinta aquí.
    creo que está claro que el rango superior de Tº era sin mangas y el inferior con ellas.... la referencia del producto que he puesto era el completo ...el del sin mangas es esta otra http://castelli-cycling.com/es/products/detail/527/

    me pides rigor y luego desacreditas la info técnica del fabricante y te atreves a corregirla sin haberla probado ni hacer los tests que ha hecho castelli....

    en fin compañero... que me parece una buena prenda....
     
  20. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    Algunos deberían rebajar el tono, o los volverán a banear...controlemonos.
     

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