Entiendo tu postura Valdeon, pero no la comparto. Me parece poco "inteligente". Y eso que comparto la creencia de que "los ladrones existen porque la gente se deja robar", pero hay que sopesar muy "friamente" cada situacion concreta, y actuar en consecuencia valorando los riesgos que se corren. Obviamente es algo totalmente subjetivo, pero hay veces que no hay discusion posible. Tambien entiendo que hay gente mas "pasional" o "irracional" que otras, pero al igual que cuando te tiras por una trialera antes de tirarte "piensas" las probabilidades de éxito que vas a tener, en estos casos se debe hacer lo mismo.
En la vida hay que saber ceder ante ciertas injusticias y tener claro que no se podrán ganar todas las batallas, hay que pensar en ganar la guerra. Si algo es injusto y quieres luchar contra ello de verdad usa la inteligencia porque es la única forma de vencerlo, en este caso concreto estoy seguro que una mínima oposición habría terminado con un ciclista tiroteado, en cambio la suerte de disponer de una grabación y poder salir con vida del robo ha servido para terminar con los ladrones en la cárcel http://ewn.mobi/news/Local/helmet-camera-catches-bike-ndash-jackers/33242?location=set
Comparaste, poniendo en el mismo plano la defensa a ultranza de lo propio con la comisión de uno de los mas despreciables delitos que además que se nos puedan ocurrir... afectando además a las victimas mas débiles. Esa comparación no hay por donde cogerla como minimo... y es de una falta de sensibilidad mayúscula. Confundes amor propio y orgullo con egoísmo y psicopatia y si no entiendes la diferencia esas cosas no tengo nada que discutir contigo. Las respuestas a lo que dices después ya esta en mis mensajes anteriores, no me voy a molestar en repetírtelas... lee mis mensajes si quieres o quédate con la idea que tengas de mi con la que mas comodo te encuentres, me da exactamente igual. Hasta luego.
Lo que no acepto es que me roben sin hacer nada por impedirlo y lo que es peor que el hecho de perder la vida no es perder la bici, sino la sensación de no haber defendido mis derechos. Hasta luego.
Es que yo no veo éxito en seguir vivo a costa de haber cedido ante una fuerza (aunque sea obviamente mayor) sin oponer resistencia. Lo que no entendéis es que mi vida para mi tiene un valor que no es superior al de mi propia percepción de dignidad. Respirar y tener pulso no es mas importante que "mirarse al espejo" (espiritualmente hablando) y sentirse orgulloso, al menos para mi. Hasta luego.
Quieres decir que el ciclista del video, podía haber hecho más, sin recibir un disparo? Es lo que das a entender, que este ciclista no hace lo suficiente... que no debería tener la conciencia tranquila porque no ha luchado por lo que es suyo y tu, huyendo del lugar, al menos habrías quemado el último cartucho. Y yo creo que te equivocas, el ciclista no tenía nada que hacer, para evitar que le dispararan. Otra cosa es que a ti no te importe que te disparen... pero no todo el mundo opina igual, claro está.
Pues parece que al fin y al cabo a tenido bastante suerte, la cámara puede que valga mas que la bici y encima los puede denunciar. Que machote estas hecho tío, machote Español, por que si fueras de otro pais como seguramente es el video pensarías bien distinto y eso si te dejasen pensar y no te pegaran un tiro antes de robarte los 3€ por los que estas dispuesto a morir.
El amor propio y el orgullo van de la mano del egorismo y un psicópata te puedo asegurar que se puede sentir muy orgulloso de sus actos, que tu no quieras ver la relación del ejemplo para que no te comparen con ellos, es otra cuestión, igualmente toda tu argumentación se cae por su propio peso, es simplemente absurdo poner el amor propio por encima de tu vida, ya te lo había dicho, yo y unos cuantos más, pero te lo vuelvo a repetir. Pero es que encima, es por algo material, no es que pierdas tu vida para salvar a los niños de África o para sacar a España de la crisis, si no es puramente material. Sin sentido vamos. ¿Que edad tienes? bichomen
Yo no opino sobre ese ciclista ni pretendo elevar mi actitud a categoría de estándar exigible ni siquiera recomendable... desde un principio me he limitado a comentar lo que YO hubiese hecho, que no significa que sea lo que se deba hacer, porque lo que cada cual deba hacer es decisión suya. Tampoco he presupuesto en ningún momento que mi actitud fuese ni siquiera cercanamente garantía de ir a evitar el robo... es mas que probable que fuese inevitable, pero la resistencia ante ciertas cosas no es solo cuestión de inteligencia, de racionalidad o probabilidad, sino también de conciencia y amor propio. Lo de que no me importe que me disparen no es correcto... ¡claro que me importa!, pero prefiero eso a sentirme toda la vida como un pusilánime, que es lo que pasaría si no opongo resistencia alguna a una injusticia flagrante. Hay gente que se juega la vida por objetivos como la "defensa de la patria", ganar dinero, sentir emociones fuertes, etc... pues a mi todo eso me da bastante igual... no creo en patrias, el dinero no es mi primer objetivo vital y por mi edad la adrenalina ya no es una necesidad primaria. Mi objetivo, mi único objetivo ahora es vivir dignamente y el arrodillarse y asumir resignadamente lo "injusto pero inevitable" como un mal menor a cambio de seguir vivo no me parece digno... a mi y para mi, de modo que actuo en consecuencia. Es una cosa completamente personal, no extrapolable y visceral; no hace falta que lo entienda nadie ni que lo comparta ninguno... es mio... soy yo. Dadle las vueltas que queráis, quer yo no he liado ninguna... quien en todo caso lo estaria liando seria quien pretendiese que su orden de valores y prioridades es "el bueno", "el normal" y el mio una especie de anomalía enfermiza digna de condena e insulto. Hasta luego.
Estando muerto me da la impresión de que no vas a poder mirarte al espejo y sentir orgullo. En cambio, como bien reza el dicho "...vive para luchar otro día." puede ser más útil. Precisamente, en este caso, el vídeo del "cobarde" ha servido para detener a los 3 delincuentes, que probablemente serán condenados y dejarán de robar y/o quitar vidas. ¿No crees que es mejor para una sociedad más justa esto que perder tu vida con orgullo? De hecho, creo que incluso el autor (que entregó su bici dando prioridad a su vida) puede sentirse muy orgulloso de conseguir que detengan a esos cacos. Todo esto te lo digo sin menospreciar nada de lo que has dicho, ya que veo que haces reflexiones profundas, no exentas de experiencias propias, donde no falta coherencia y siendo muy respetable, aunque no opinemos la mayoría igual. Sólo piensa que a veces también se puede ir más allá en nuestros valores, y que lo "blanco" o "negro" no suele ser la mejor opción. Hay momentos para la valentía, y momentos para la inteligencia, que también es una virtud de la que estar muy orgulloso y con la que también se puede buscar justicia.
En entorno sin duda marca el carácter... y la lectura el entendimiento y si hubieses leído mis mensajes habrias comprendido que no se trata de los tres euros... se trata de la razon por la que los entregas. Hasta luego.
Estando muerto simplemente no se esta, pero estar vivo con la sensación de haber actuado de forma incoherente con uno mismo es para mi algo mas que desagradable. La utilidad de las diferentes opciones es harina de otro costal... si en ese país detienen y encarcelan a la gente por robar bicicletas a mano armada... ya están mejor que aquí, donde te ponen un arma blanca a dos palmos del pescuezo y en comisaria te dicen que ya saben quien es pero que no pueden hacer nada. Y al dia siguiente te toca volver a pasar por el mismo sitio, donde esta esa misma persona con su misma navaja... O muestras fuerza y estar dispuesto a ir hasta el final o se conviertes en su "pringao". Cada cual elije y yo tengo mi elección hecha... ¿donde me llevara...? de momento a vivir con la cabeza alta y en un futuro, donde toque, asumido esta. Hasta luego.
Exactamente... por eso tu uso de una comparación como la que hiciste para defender tus argumentos me parece tan desacertada. Hasta luego.
Y te felicito por ello. Sólo espero que, llegado el momento, sepas diferenciar las situaciones en las que puedes hacer algo de las que no. Aunque no lo creas, tu vida vale bastante más de lo que la valoras, y es única.
Tranquilo, no pretendo ni convencerte y estoy seguro que tu tampoco. Simplemente se me hace difícil entender que alguien pueda defender una postura como la tuya. Pero creo que queda resumido en que tenemos una escala de valores distinta.
Tu lo as dicho, el entorno cambia el carácter, ves a donde estas cosas del video pasan y veras tu que rápido TE cambian de mentalidad. Posiblemente donde este grabado este video del robo de la bici no se anden con chiquitas y ni te pregunten lo que quieren, primero disparan y luego roban Y 1 persona en bici contra 4 y una pistola, yo creo que no hay que ser muy inteligente para saber que hacer. Como te han dicho estan los que se van al hoyo siendo según ellos unos machotes Y están los inteligentes como el hombre del video, ha conseguido salvar la vida que según el pais ya es todo un logro sin sufrir ni un rasguño y ademas a salvado a muchas mas personas con su acto, al grabar las imágenes y denunciarlo. Tu crees que tus ideales que defiendes con tu vida abrían conseguido mas que el ?? pues ya te digo yo que estas muy equivocado.
Totalmente respetable la opción de Valdeon, si todos fueramos así otro gallo cantaría. Me recuerda a los prorusos de Ucrania que se exponen delante de gente armada sin ningún miedo. Yo no creo que fuera capaz, como han dicho ya, el subconsciente se apodera de ti en situaciones extremas.
Hombre, en una situacion tu vida no vale lo que tu decidas si no lo ellos decidan. Yo no voy a decir si harias lo correcto o no, por que eso depende de cada como bien dices el valor que le den a su propia vida, sin mas. . Claro que jode y la impotencia del momento. Pero en ese momento hay que valorar.Si tu valoracion es tu ,tu mismo y tu amor propio y no tienes nada que perder, pues bien me parece totalmente licito lo que dices. Yo en mi caso tengo cosas quizas intangibles que creo que valen mas que cualquier bici, gorra, cartera o cosa. En mi caso me plantearia otras cosas como que De que te vale defender tu bici si muerto no la puedes montar? O quedar malherido para perderla igual? El tema es que si te amenazan con ponerte un ojo morado, pues te das de ****** y si le zumbas bien, y si te zumba pierdes, pero hay "igualdad de condiciones" en cambio si tu vas a puños y el lleva una pistola tienes todas todas todas las papeletas para ser el que pierda.
