Ahora que las 26" ya son clásicas ... ¿entran en este subforo?

Tema en 'Bicis Clásicas' iniciado por JuanmaGS, 31 Jul 2014.

  1. garybiker

    garybiker Miembro Reconocido

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    Pues yo,como indica mi nik, he sido seguidor de Gary Fisher, que ha peleado siempre por el hueco que havia para las 29, me pareció una maravilla la diversificación de medidas, no como imposición, sino como elección personal.
    Por problemas de espalda, me he visto condenado durante años a las dobles, y ahora he encontrado un punto medio.
    Ademas, por mi gusto por las clásicas, la vuelta del acero ha sido otro " paso atrás" muy acertado.
    Estoy enamorado de mi Voodoo, que es de 29, acero, diseñada por Joe Murray, ya no tengo la necesidad de cambiar cada año de bici porque la moda., porque los rodamientos, que si amortiguadores petados, etc.
    Es personal, así lo entiendo y comparto con los demás el gusto por las 26, y si es clásica, mejor.
     
  2. floren79

    floren79 Miembro Reconocido

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    Que razon tienes,cada uno que vaya con la medida que quiera.y que mas dara la medida de rueda que lleves para andar mas o menos.eso es cuestion de fisico.
     
  3. JuanmaGS

    JuanmaGS Miembro Reconocido

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    Efectivamente. En gran medida, en eso se basa el mercado.
    Las marcas lanzan cebos, la gente que no tiene pensamiento autónomo y que además, es ignorante del tema, se creen el cuento de que esto es algo "nuevo", así como eso de llevar un desarrollo de un solo plato o ... historias parecidas, entonces pican y compran, movidos por los cebos que, a sabiendas de que simplemente son estrategias comerciales, lanzan indiscriminadamente.
    Por mi profesión, conozco a muchísima gente y en ocasiones tratamos el tema de las bicis de montaña. Pues bien, gran parte de la gente con la que hablo desconoce que las bicis de 29" no son nada nuevo, así como tampoco lo es eso de llevar dos platos o uno único. Muchos no saben ni que existe el titanio. Muchos no saben que los desarrollos se pueden adecuar al progreso de cada uno (me refiero a coger una llave allen y cambiar un 32 por un 34, por ejemplo, sin tener que cambiar todo el conjunto, como hacen algunos que me he encontrado, por ignorancia). Muchos no saben que el carbono en las bicis ya lleva más de 25 años funcionando. Muchos desconocen que eso de las fresadoras CNC y mecanizados de colorines, es tan viejo como la primera fresadora. Muchos desconocen más allá de Shimano y SRAM ... y así, sucesivamente.
    Evidentemente no digo que el que compra 29" no tenga pensamiento autónomo o que sea ignorante, precisamente por eso lo puse sin comas :D:D:D, me refiero a que hay personas que, careciendo de pensamiento autónomo y capacidad crítica, unido a la ignorancia de todo esto, han caído en el nuevo mercado, simplemente por pensar que es mucho mejor que lo que ya había. Todo en esta vida es loable y respetable, eso también.

    Lo que digo es que ya forman parte de las clásicas bien clásicas.

    Por cierto, recuerdo la primera vez que enseñé a un amigo un cambio trasero PAUL de aquellos que iba en color azul.
    Me dijo algo así como: "Jajaja, ¿pero eso funciona?. Parece de LEGO, jajaja"
    Cuando le dije el precio poco más y me llamó **********. :confused::confused::confused:, me dijo que era una gilipollez gastarme lo que valía una bici en "una pieza".
    En fin.

    Que cada cual se compre lo que le salga de los *******, pero que no menosprecien a los clásicos. Por algo lo somos.

    Oye, hay una cosa que sí que no cambia con los años: "O entrenas o estás ****** en las cuestas :D:D:D"
     
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  4. alycar

    alycar Miembro

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    Yo por mi trabajo, hablo con mucha gente de este mundo, y hay gente que te pide una camara y le preguntas que si es de 26" y te responden palabra textuales, "no no de 29" en plan ofendido, y parece que te lo dicen con la boca llena de patatas bravas, no digo todos, pero como bien dices cada uno que compre lo que le salga de los ******* y lo más importante es darle a los pedales y entrenar.
    Lo que dices que la gente solo conoce shimano y sram eso en muchos casos no es verdad, solo conocen el XT, y parece que todo lo demás es una ******, si no cuando ven mi bici con los twister de sram x0, que eso es una ******. Cuando les hago la demostración de que haber si su xt es capaz de subir 9 piñones y bajarlos que venga y me lo enseñe.
     
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  5. Eficaz

    Eficaz Miembro Reconocido

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    eso mismo que comentas me pasa a mi con mis "desfasados" thumbies deore que tengo montados en mi frankestein, combinados con mis cambios xt 750 y con mis 7 piñones y tres platos yo soy capaz de en un simple movimiento de pasar de piñon pequeño/plato grande a piñon grande/plato pequeño en un instante cosa que con ningun automatico se puede...

    Un dia un compañero de una grupeta con la que salia me dijo que eso era muy antiguo y que ya no podria encontrar casettes de 7 velocidades y que cuando se rompiera pues tendria que cambiarlos por los automaticos de los que el estaba tan satisfecho, le dije, mira yo ahora mismo podria usar cualquier rueda de los que vamos sin problema, ¿ puedes tu ?, me dijo, eso es imposible, a lo que le pedi que me dejara cojer su rueda de 8 piñones, la monte en la bici y puse el mando en modo de friccion ( sin los clicks ) y me puse a andar con ella.

    El por supuesto que con mi rueda no le entraba ni uno solo de los piñones y el compañero alucinaba como yo con su rueda cambiaba he iba igual que con la mia, yo le dije, lo que llevo no son tan bonitos, pero son simples rapidos y funcionan con cualquier casette, tengan las velocidades que tengan, no siempre lo nuevo es mejor.

    ¿Que todos los que me cruzo me miran raro? pues si, incluso de la grupeta al principio lo veian raro pero como dices ya ha visto que a mi me funciona y asi lo llevo casi 20 años y no lo cambio por nada, hasta que peten y es muy posible que para entonces me busque algun apaño para poner horizontales una palancas de carretera de las que van en el cuadro que si no me equivoco esta hasta de 10 velocidaes.

    como bien dice el compañero juanma son todos estrategias comerciales y como las estrategias tienen un objetivo pues hay que quitar las cosas que puedan entorpecer el alcanzar ese objetivo, una de ellas muy antigua en el mundo comercial es limitar las opciones de eleccion, si quitas cosas para elegir y las limitas para que solo puedan elegir lo que tu quieres consigues vender, como por ejemplo en los supermecados y centros comerciales donde lo que interesa vender esta muy visible y accesible y lo que menos interesa vender se dejas mas escondido y dificil de cojer, como esta pasando con ciertas medidas, accesorios y repuestos que se estan intentando relegar para vender mejor otras cosa en contra de toda logica, por logica habiendo un grandisimo numero de usuarios que tienen dicho estandar y tenerlos contentos para que sigan usando nuestros recambios he inovando para que sigan usando accesorios, que seria lo mas logico pues lo que hacen es disminuir dichas opciones, retirar cosas para ese estandar y crear una necesidad para que tengan que comprar lo que yo como marca quiero...

    A una marca en particular a la que no voy a nombrar, hizo todo lo posible y lo imposible para que sus clientes asiduos y habituales cambiaran a una determinada medida estandar, lo publicitaron denigrando a otros estandarares, lo gracioso de dicha estrategia es que ahora se ha vuelto en su contra cuando otras marcas han sacado otra medida estandar y han tenido que rectificar y hacer bicicletas tambien de otro estandar.

    yo no veo nada mal que haya otras medidas, me parece estupendo que haya mas opciones de eleccion, lo que ya no me gusta tanto es que sea a costa de eliminar otras opciones, cada medida tiene sus pros y sus contras, lo que deberian dichas marcas y sus estrategas/ expertos en marketing es respetar al comprador y respetar su libertad de eleccion cosa que cada vez nos ponen mas dificil, por fortuna como dice el compañero aun hay gente que antes de gastarse los euros duramente ganados se plantea muy mucho en que gastarlos y que cada vez como consumidores somos mas criticos y llegara un momento en el que dichas estrategias no tendran ningun efecto y tendran por fin que dedicarse a lo que hacian hace muchos años, cuando se preocupaban en ofrecernos productos de calidad y esforzarse en hacerlo cada vez mejores como son muchos de los componentes hechos en los noventa que siguen a dia de hoy con un funcionamiento casi perfecto que dudo mucho que muchos de los componentes y bicicletas que nos ofrecen en la actualidad lleguen a superarlos.

    Perdon por el tocho, hoy me encuentro mu filosofico.....

    Saludos!!!!
     
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  6. jontomac

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    Yo tengo dos 26 y una 29 y disfruto mucho con todas, creo que hasta el momento son compatibles.
     
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  7. Centeno

    Centeno Miembro Reconocido

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    Juanma, acabo de ver el hilo y me he descojonado con el video, está muy bien hecho y la filosofía mola un huevo, de las imágenes y de como monta el hijo **** ya ni hablamos...
    El debate 26 vs resto del mundo, tiene lógica en el mundo clásico, en las bicis modernas los fabricantes ya han decidido por nosotros... hijos de ****.
     
  8. MISTER

    MISTER ETERNO APRENDIZ

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    ¿Y esos cambios como se llaman?

    ¿Puedes poner algún video donde verlo?

    Gracias.

    PD: El primer video es flipante. Yo no quiero que se acaben las 26".
     
  9. jontomac

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    No probar cosas nuevas por pensar que son marketing (porque en los 90 no hubo marketing ¿verdad?) también es falta de pensamiento autónomo. Si no aún iriamos con U Brakes, 5 piñones y calapiés. Y lo dice uno que usa una clásica de la primera mitad de los 90.

    Saludos.
     
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    Última edición: 28 Ago 2014
  10. Larrainzar

    Larrainzar Miembro Reconocido

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    Unos thumbies, de todalavidadedios

    [​IMG]
     
  11. jontomac

    jontomac Bon vivant

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    Los thumbies son infalibles.
     
  12. MISTER

    MISTER ETERNO APRENDIZ

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    Interesante.

    Vendrían a ser lo que llevaban las de carretera en el tubo del cuadro, pero adaptadas para un manillar.

    ¿Eso todavía se vende?
     
  13. Eryoshua

    Eryoshua Miembro Reconocido

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    "Eso" hace ya muchos años que no se venden....en el escaparate hay unos en venta (carillos)

    Está claro que no hay que cerrarse en banda a las cosas nuevas, lo que hay que ser es realistas con uno mismo y analizar si te aporta algo o mas bien resta; como pasa en muchos casos que todos conocemos (parece que les han dejado la bici el primo de zumosol...)
     
  14. Kynkos

    Kynkos Héroe Sideral

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    En el coche, de acá pa'hí
    Te sobra verdad irrefutable ;)
     
  15. jacoborf

    jacoborf Miembro Reconocido

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    También tengo dos 26" y una 29" (una de las de 26" del 94). Monto con las 3. Cuando me meto un hostión con la 29" me siento frustrado por las nuevas tecnologías y por todo lo modelno, llegando a casa malhumorado y escondiendo mis heridas. Cuando me meto una nata con la 26" siento q ha sido de campeonato, es decir, hostión olímpico con clase, mucho honor y llego a casa como un auténtico héroe. Por qué será..?
     
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  16. Eficaz

    Eficaz Miembro Reconocido

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    Claro que habia marketing en los 90, ( con cosas buenisimas y otras el sumun de la cutrez ) pero tambien es evidente que entre las cosas en las que me se esforzaban era en conseguir productos muy fiables y resistentes, que era lo que mas se valoraba por aquella epoca, muchisimos patillas de cambio actuales dan muchos problemas de fiabilidad por el objetivo de las marcas es buscar la ligereza que es lo que mas se busca ahora y es evidente que cuando buscas aligerar algo otros paramentros se resienten, como la duracion.

    yo aun sigo usando los thumbies por que es con lo que mas comodo voy, despues de estos prefiero gripshift, y por ultimo cambios sicronizados de palanca.

    Los thumbies lo que me permiten son dos cosas, el izquierdo que es sin sincronizacion ( sin clics ) me permite un ajuste muy fino del desviador, el derecho pues que me permite en modo de friccion ( sin clics ) usar cualquier casette, normalmente lo unico que tengo que hacer es retocar el tornillo de ajuste inferior de la patilla de cambio pues los nuecleos de 6/7 velocidades son mas estrechos que los de 7/8/9 velocidades, otra cosa que me da mucha comodidad es que puedo comprobar facilmente que desarroyo tengo colocado con simplemente el tacto al tocar y sentir la posicion de la leva y no tener que mirar el visor como si me ocurre muchas veces con los de palancas ( por ejem. con los exage de mi marin bear valley ) o la posicion de las marcas blancas de los puños del gripshift.

    yo no me cierro en absoluto a los avances, lo que no trago es que me los quieran imponer restringiendo el resto de opciones, por fortuna algunos pequeños "constructores" aun nos permiten revivir tecnologias que en la actualidad algunos consideran "obsoletas" como por ejemplo cuadros con tubos de acero, muchismos de los que tienen bicicletas de carbono no se creen que pueda haber bicicletas igual o incluso mas ligeras que su cacho de plastico hechas de acero, que no saben lo que es un tange ultimate, una tuberia columbus o una deda zero...

    yo una de las cosas que me encantaria probar es precisamente una cosa que por inovacion y eficacia tendria que estan en muchas bicis de montaña como son los bujes con cambio integrado que solo usan unos pocos en mtb ( en bicis urbanas esta mas estendido ) pero que por precio aun se me escapa, los sistemas alfine 11 o los carisimos rohloff me parecen una idea genial aunque por ahora es un uso muy minoritario en el mtb.

    Saludos!!!
     
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  17. JuanmaGS

    JuanmaGS Miembro Reconocido

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    ¿Has visto que bien hecho está el vídeo?, jajajaja.
    Cuando lo ví, la primera impresión fue cojonuda !! :D:D:D

    Ahora falta que las marcas (como Nestlé, Milupa, Dodot, etc) nos impongan foiar sin protección, porque claro ... la natilidad está bajando, eso sí, luego tú cuidas los hijos, los crías, lo pagas ... y lo repagas.
    Ah, también está de moda cambiar de coche cada 5 años. Lo demás al desguace. Las motos ya no te digo nada ...
    Llegará el día en que vayamos a la tienda a comprar una bici y te digan: "¿Donde vassssssssssssssss?, jajajajaja. ¿Comprar una bici y llevártela????, jajajajajaja. ¿¿¿Pero tú estás majara o qué???, ¿No ves que cuando la saques por la puerta ya está pasada de moda???. Ahora lo "cool" es pagarla y quedarte como un ********** en tu casa esperando"

    En fin.
     
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  18. Centeno

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    Pues si!!! Aunque lo de trincar sin condon... podria dejarlo pasar!
     
  19. samjack

    samjack Miembro activo

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  20. Eficaz

    Eficaz Miembro Reconocido

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    Antes de trincar con o sin condon hay que seguir el sistema homologado por la A.Z.J.C ( Asociacion de Zumbaos por los Jierros Clasicos )

    Esquema infalible para que puedas pillar cacho este finde!!.jpg

    Despues de aplicar dicho sistema le dices que aunque no la tienes de 29" las de 26" son mas juguetonas, jejejeje.

    Saludos!!!
     
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