Vuelta a España 2014

A mí me decepcionaron ayer los tres: Valverde, Purito y Contador. Ayer sí que no había ninguna escusa para haber colaborado e ir a la caza de Fromme; a los tres les interesaba. En lugar de ello se pusieron a atacarse entre sí y pienso que dieron muy mala imagen. A Contador se le veía cabreado y, qué va a decir, que perdió poco tiempo, pero para nada es así. Fromme está corriendo con mucha cabeza y transmitiendo espíritu muy competitivo, cosa que eché de menos ayer en Valverde y Purito. Con ese margen, puede que la carrera la decida el Tío del Mazo con alguna inoportuna crisis o, en el peor de los casos, cualquier incidente en la última contrareloj (imaginaos un pinchazo, avería o caída)

 

Yo hoy iré a ver la etapa insitu a las faldas del Monte Faro (que putada que lo hayan recortado por decisión política), espero ver algún ataque majo en directo, que si bien es cortito el puerto tiene rampas bastante duras.

 

Un poco de humor

 

jajajajjajaja...

 

Totalmente de acuerdo, es un tema muy subjetivo y entra dentro de lo personal más que de otra cosa.

Yo personalmente te digo que odio no tengo por ningún corredor, unos me caen mejor que otros porque entiendo que unos valen más como personas que otros, extremo este que llevo a mi vida diaria, hay gente que vale la pena y gente que no.


Pero cuando uno mete su parte emocional en un debate deja de ser todo lo objetivo posible y esto se convierte más en una riña de patio de colegio que en una discusión de adultos.

Dicho lo cual, suelo ver más irracionalidad en los Believers que en los Haters. El fenómeno fan me parece de lo más deplorable.

 

De verdad créeis que lo de ayer eran rampas de garaje ? Tenía rampas duras, pero el puerto, salvo 2 descansitos, era bastante constante y tal y como se vió fue uno de los puertos que más daño hizo.
Monte Castrove -> http://www.strava.com/segments/6496167
Hoy si Movistar quisiese podría recuperar el 2º puesto con un puerto de sólo 4,7 KM sí.Yo estoy convencido, uno del movistar por delante, valverde arrancado por detrás y a por la victoria de etapa. Después de coronar les deben quedar como mucho 12-13 KM a meta, con un terreno bastante favorable, salvo una pequeña trampa a 8 de meta... Una rampa de 300 metros que tienen hasta el 20%:
Alto de San Lorenzo:
http://www.strava.com/segments/6464403

 

Yo lo que veo es que los "creyentes" o fans, al fin y al cabo, no intentan revestir de objetividad sus juicios, como sí hacen los "haters" por lo general, y desde luego no entran en la descalificación personal hacia los que no opinan igual, como sí hacen estos.

Yo tengo mis filias como todo el mundo, eso es evidente. Y eso no me convierte en un fanático. Eso también debería de serlo. Pero en este foro hace tiempo que es imposible dar una opinión favorable hacia ciertos ciclistas sin que seas tildado de borrego (no me refiero a ti, por supuesto). Todo está ya demasidado polarizado, hasta el punto de que el ambiente me resulta a veces irrespirable. En el hilo del Tour di una opinión más o menos favorable a un determinado comentario de Carlos de Andrés, sin que eso implicase que otras opiniones suyas me pareciesen muy criticables, y hasta me llegaron a insinuar que no tenía criterio propio. Todo es demasiado visceral. Forocochero. Y paso.

 

Que alguien me explique como se dan aquí los "me gusta" muy bueno el humor jajajaja

 

Sinceramente, y creo que soy bastante objetivo, lo que dices es un error de bulto. Salvo que seas un personaje famoso que desconocemos y estés totalmente dentro de ese mundillo hasta límites insospechados, se tarda muchos años en saber lo que vale o no vale alguien como persona. Hay que saber todo lo que una persona lleva detrás cuando hace algo, y hay que saber como se porta en situaciones límite para saber lo que vale. Catalogar a las personas por lo que ves en la prensa, foros, y lo que te cuenta el amigo del primo que tiene un mecánico en no sé donde, es francamente superficial.

A mi me gusta Contador, y quiero que gane. Me resulta simpático Purito, aunque no me gusta su amor a las bonificaciones. Me resulta algo antipático Valverde. Pero no los voy a juzgar, porque a lo mejor Contador es el mayor hp del mundo, y Valverde un cielo como persona, y eso ni lo se yo, ni lo saben los cuatro flipados a los que les dejan oler ese mundo de vez en cuando y se creen que son team manager, sólo lo saben las personas que conviven con ellos, y en su fuero interno, porque muchas veces lo que se cuenta no es lo que se sabe, ya sea por amistad, para lo bueno, o por enemistad, para lo malo.

De hecho, los habrá que sepan bien como es Contador como persona, otros sabrán como es Froome, otros Purito....pero dudo que haya alguien capaz de calificar como personas a todos ellos.

 

Si, la degeneración del foro es más que evidente ultimamente.

Creo que confundes el juicio o la opinión que se puede tener de alguien cercano con el que se hace de un personaje público. A estos últimos no los conocemos y solo podemos hacernos una idea de como son por lo que nos llega.

Fijate si es importante afinar en este tipo de juicios que cada 4 años votamos una lista de personas para que nos gobierne y no conocemos a nadie de primera mano, solo conocemos lo que hacen, lo que dicen y lo que dicen pensar.

Y por el mismo motivo que yo no votaría a un mentiroso, no apoyaré nunca a un deportista que hace de la mentira su forma de vida (va por muchos de ellos).

Como sean de la puerta de su casa para dentro a mi no me interesa si no me van a invitar a cenar.

 

Yo no confundo nada, creo que eres tu el que se lía con los términos. Valorar a alguien como persona es lo que es. Y tu mismo me das la razón cuando dices que sabemos de ellos por lo que nos llega. Por lo tanto, no hay información suficiente para juzgarlos. Si quieres saber como es alguien como persona, si tienes que saber como es de puerta para adentro.

Quizás lo que tendrías que haber dicho es que tu los juzgas por lo que te parece en base a la información que te llega de ellos como personaje público. No suena tan bien como decir que valoras por como son como persona, pero es más real, no crees?

 

Es que tío, hay cosas que quedan implícitas en una conversación y según mi punto de vista no es necesario aclarar, pero parece que si.

Si yo estoy hablando de como me cae, o como valoro a un personaje público o como entiendo que es como persona, evidentemente tendremos que hablar en los terminos de un personaje mediático, no de una persona cercana.

Porque según tu regla de tres, nadie puede tener opinión de nadie hasta que no visite el patio de su casa.

 

Bueno, esperate a la penultima etapa, un escalador como el igual le pega un buen susto a Valverde.

 

Yo soy muy de llamar borrego, tengo algunos nombres en mente, pero de verdad no el tuyo.
Aquí he leído a pocos haters y si a muchos fans, luego hay gente como Eros o como yo (y hay más) q por decir lo q vemos u opinamos somos tachados de haters, y para nada.

A Valverde le conocí en la vuelta 2008, como también conocí a Contador, de hecho con el entorno del de Pinto, y con el murciano salí el último día de la vuelta después de la fiesta en la disco, d aquellas no sabía ni lo q era un desviador porque no tuve bici hasta 2010, eso si, siempre me encantó el ciclismo.
Con esto quiero decir, q imagínate la animadversión q puedo tener hacia ellos, eso sí Valverde es un tipo q no me daba buen feeling, pero le considero un talento desaprovechado, el q podía haber sido el mejor clasicomano y mundialistas de todos los tiempos de largo, pasará a la posteridad como un buen corredor, segundón en grandes vueltas, con el dato de ser el q más medallas en mundiales tiene (q al fin y al cabo lo q cuentan son las victorias), y si alguien profundiza en su historia quedara empañado, no por el doping (Iban, van e irán siempre todos puestos en mayor o menor medida), sino por su largo historial de pifias y excusas.
Respecto a Contador, es un tipo distante y extrovertido, pero se le veía buen tío, es un fuera de serie, pero me fastidia q se le dé demasiado bombo a sus victorias, cuando sí miras los Tours salvo en el q gano a Armstrong (donde le tocaron los *******, pero sobraban sus quejas, ya q iba a ganar a la pata coja y lo sabía), el resto fueron por descalificación de Rasmusem, y en ese mismo si Lepheimer no se queda a ayudarle el día q petó atacando a Rasmusen, esos 40" q le sacó al final se le hubieran ido, además gano por 21" a Evans.....eso no es arrasar, en otro tour d arrasar le saco un minuto a Schleck, q fue lo q le sacó por la avería.
Una cosa q si me quemó mucho, pero no por él, sino por los borregos fans (y el q tenga dudas q mire los mensajes d este foro de otros tours), fue el desmerecer el pedazo Tour q gano Sastre en 2008, para el imaginario popular Contador habría barrido, pero ete aki q preparo la vuelta de ese mismo año, y para ganarla a su gregario Lepheimer, tuvo q hacerle una cerdada a Mosquera en Fuentes d Invierno, donde hubo un acuerdo, y luego viendo q no había hueco y dejar tirar a Mosquera como un loco, le atacó para quitarle la bonificación, y yo estaba en la meta, donde hubo MUCHA tensión, ya q Pino estaba encendidísimo, luego estaba también toda la familia de Contador......bufff vaya tensión aquel día parecía q estaba en el fútbol, la cosa es q Alberto el q hubiera (palabra q parece q le acompaña siempre) barrido en el Tour, para ganar a su gregario necesito las bonificaciones, sacó 46", justo el mismo tiempo al q quedo el americano en la clasificación en la castellana.
Un ejemplo claro de la prensa borrega fue el titular tras la Farrapona "Contador arrasa", y otro ejemplo claro de los borregos del clan Forofutbol fueron los mensajes tras esa misma etapa, id unas páginas más atrás.
Y **** q fue un ataque en el último km, y q sacó 14"....y si lees entre esos mensajes salgo yo felicitándole!!!!!!!!

 

Según yo, y según el sentido común. Una cosa es valorar como persona y otra como personaje.

 

Buff, te lo dije durante el tour, y creo que el tiempo me da la razón. Yo era de los que estaba convencido de que este año contador se llevaba el tour. Venía bastante "enchufado"....

Y solo hay que ver el rendimiento de AC y Froome estos dias para saber que es superior al de Nibali en el tour (Aunque yo pienso que Nibali no lo dio todo en ninguna etapa para no levantar sospechas ASTANERAS)

En Farrapona AC 6.41W/Kg y casi 1880 de VAM
Froome y Aru ayer por encima de 6.5W/Kg
Froome lleva 3 dias por encima de 6.2W/Kg

En el tour el tiburón no paso de 6.1 en ninguna, cierto es que seguro tenía algún cartucho guardado, pero estos dos estaban muy muy fuertes (a pesar del pinchazo de froome en la dauphine)


Y volviendo a la vuelta, está claro que lo bonito de esto es la diversidad de opiniones, porque yo ayer lo que no entiendo es porque Valverde no le deja la responsabilidad integra a AC...por asegurar el 2ª puesto? un tio con el CV del murciano? en fin...

 

La han recortado? ****,ya es corto de por si...

 

A mi me importa mas bien poco si es bien poco si es buena persona o no tan buena, su nacionalidad, su credo, su raza de tal corredor, no voy "acostarme" con el.

Me distrae mas si es buen ciclista, si estan hay delante es por algo, no todo el mundo puede estarlo.

 

No se puede comparar el desgaste que traían en las etapas del Tour con lo de la vuelta, salvo la Farrapona el resto han sido prácticamente unipuerto, e incluso en esa fueron de paseo hasta el final. Tampoco se puede comparar el atacar con todo porque necesitas hasta el último segundo que atacar para lucirte porque te vas aburriendo que es básicamente lo que hacía Nibali, en el primer caso sufres hasta el límite y en el segundo lo justo. Porque seguro que si buscas los datos de Valverde está muy cerca o por encima de los valores que daba Nibali en el Tour, y mira ahí a cuantos minutos terminó.

Yo no sé si Nibali se habría llevado o no el Tour con los otros, ni creo que nadie pueda comparar una cosa con otra, lo que es cierto es que con la renta que tenía del día del Pavé no lo tenía nada mal.