No se donde está el lío pq pareceis entenderme perfectamente,a que sí. La excusa es el deporte, y el que lo hace seguramente estará convencido de que lo es.
El problema es que la palabra "Deporte" tiene tan buena prensa que cada vez que cualquier actividad lúdica quiere "darse lustre", se apunta al club de los deportes. Asi sus practicantes entran en el loable club de los "deportistas", aunque convendría ser un poco mas selectivo. El ajedrez es deporte, la pesca también, el automovilismo... el dia menos pensado el hacer una visita al museo del Prado, a la catedral de Burgos o ir a ver a la Moreneta será considerado deporte. Lo importante no es en todo caso el nombre, sino como pasa con todo; la afectación que esa actividad tiene en el entorno natural y humano. Y asi, del mismo modo que no pensamos que un tipo que va con su coche a 150 km/h por poblado este practicando deporte alguno pero si lo entendemos de ese modo si lo hace en circuito porque por la calle esta poniendo en peligro la vida de los demás y en el circuito no, yo no creo que la caza sea en ningún caso un deporte y no porque no exija grandes esfuerzos físicos o mentales, sino por lo que supone esa actividad en su entorno. Hasta luego.
Si compañero, es como cuando, hoy en día cualquiera., defiende al pueblo, se le acusa automáticamente de populismo y todos felices, ojo¡¡¡¡ esto no quiere decir que muchas veces no se practique el populismo en su sentido peyorativo, es sólo un ejemplo que creo que viene al caso. De todas formas este foro va sobre mtb y yo mismo me estoy alejando del tema, por lo tanto me retiro de la discusión. Referente al tema, cuando hacen una batida de estas, que menos que se corten los caminos, para que un ciclista no se lleve un tiro, ya quw las escopetas estas si te dan hacen bastante mal, vamos, no es como si una btt te pasa por encima del pie. Saludos¡¡¡¡¡¡
La palabra populismo no tiena acepcion ni positiva ni negativa. No existe mas alla del discurso politico, la RAE no la contempla. Es solo la forma que tienen los politicos que han demostrado ser electoralistas de descalificar a los que aun no lo han hecho. Nada mas. Y hasta aqui tambien mis comentarios sobre este tema. Hasta luego.
Como me citas a mi, pero no se porque no lo haces directamente, te responderé, que tu prefieras morir por una enfermedad durante semanas que te afecta a las articulaciones o a un órgano vital antes que de un tiro, es muy ilícito, el problema es que esas enfermedades provocadas por la falta de comida y de espacio para toda las colonia se transmiten y donde había 50 arruis, corzos o muflones quedan 8. Ya he dicho (por si alguien lo duda) que lo ideal es que hubiesen 2 manadas de lobos controlando 4 ganados de ovinos salvajes, pero como hoy en día eso no es posible, hay que controlarlos de alguna manera. Yo no se como ira la cosa por tu zona, pero en la mía viene conselleria hace un recuento anual de las especies y se reparten anillas selectivas por sexos y permisos de 3 días para poder abatirlos. Y no soy cazador, pero me muevo mucho por el monte y se como funciona esto y te aseguro que desde que se llevan este tipo de controles, no había visto nunca tanto animal salvaje por mi zona. Los defensores extremos de la naturaleza deberían colgar su montura, porque les guste o no, pasar un domingo por su zona, afecta al sueño y a su movilidad y por tanto su habitat.
Pues a eso he querido llegar yo en mi primer comentario que he realizado, que es una locura entrar en una zona con monterías y que encima la gente se queje porque ese día le cortan la afición. Y no es por las escopetas, una escopeta como no te pegue a 1o metros no te mata, los cierres por monteria son porque la gente va con rifles con alcances de hasta 1 kilómetro y medio y una bala perdida, te puede dejar ahí criando malvas y que no se entere nadie hasta los 2 o 3 días.
Como que no es posible? Ha sido posible toda la vida y ahora no? Lo que pasa es que no interesa que un lobo u otro depredador mate 10 cabezas de ganado de un tio. Entonces claro, la unica manera de contener ciertas especies es a tiro limpio. Yo no me considero un defensor ferviente de la naturaleza pero no por ello hago lo posible por estropearla lo maximo posible, en el termino "el monte es de todos" yo tambien incluyo a la especies que por alli habitan. Y realmente compañero, yo no se como montaras tu en fin de semana, pero mi paso dando pedales con la bicicleta por un sendero o camino no se diferencia mucho del ruido que pueda hacer cualquier otro animal.
Con que pases con tu bicicleta en silencio (lo que para ti es silencio para un animal salvaje, es como oír un elefante en una cacharreria) a 300 o 400 metros de una manada de jabalis encamados, es suficiente para que se levanten y se larguen con las de villadiego, si eso no es alterar su ecosistema, que baje dios y lo vea. Yo cuando mas animales veo es entre semana que están tranquilos y huyen al oírme pasar, pero entre semana que han pasado antes que Yo casi 50 tíos es casi imposible ver ni un bicho. La naturaleza hay que cuidarla, es lo mas valioso que tenemos, pero que cada uno asuma sus consecuencias, porque aquí nadie esta libre.
Quiero decir que si gestionamos los recursos naturales de una forma inteligente se pueden llegar a crear “paraísos naturales”, entendiendo por ello lugares en los que se haya restablecido el equilibrio natural entre las especies, de tal forma que la “regulación” humana de las mismas no sea necesaria. Hoy en día, por desgracia, creo en muchos sitios lo es. Y una de las formas que, a mi modo de ver, pueden servir de medio para ello (no de fin) es la caza bien gestionada. La actividad cinegética reporta unos beneficios económicos que pueden repercutir favorablemente en el medio, como por ejemplo planes de reintroducción de especies autóctonas extintas que puedan volver a ocupar su lugar en la cadena trófica, y de esa forma equilibrar el ecosistema. A mí tampoco me agrada en modo alguno que un macho cabrío de x años sea abatido por un tío que paga un pastizal por obtener ese “trofeo”, de hecho YO no lo considero un trofeo, pero si ese dinero se emplease para sufragar el proyecto de reintroducción del lobo, el lince o el águila imperial (por ej.) lo consideraría un mal menor, y desgraciadamente necesario porque no hay quien tenga o quiera poner recursos para hacerlo de otro modo. Efectivamente, la inversión a gran escala de ingentes medios económicos haría innecesaria esa “gestión cinegética”, pero creo que hoy por hoy, salvo en determinados sitios muy concretos, no es económicamente posible. Y reitero que no hablo de mi ideal, sino de como creo que son las cosas en realidad. Si de mi dependiese y el acuífero 23 fuese petróleo y no agua, se haría de otra forma. PD. Para mí estar un sitio en el que mi vecino me pudiese devorar por hambre y necesidad tampoco me parecería ningún paraíso. Un saludo
Simplemente por aclarar: en tu primera intervención decías que se cazaba por deporte, a lo que dando por bueno tu concepto te contesté con mi forma de ver las cosas. En la segunda decías que no era deporte, de ahí mi confusión. Me queda claro que no consideras la caza un deporte, pese a que mucha gente si lo haga. Al repecto me reservo mi opinión, es una cuestión muy compleja sobre la que no acabo de tener una idea totalmente formada que me permita realizar afirmaciones al respecto: al igual que te dije con la palabra “ética”, el término “deporte”, más allá de la definición de la misma que recoge la RAE, tiene tantas y tan variadas acepciones que es muy difícil aplicársela a según qué actividades, por lo que prefiero no pronunciarme. Para algunos el ajedrez o el golf no son deportes, y para otros subir al Himalaya con oxígeno tampoco. Lo dicho, no tengo una idea clara sobre a qué se le puede acoplar ese adjetivo. Un saludo
Si si, pero puedo ser yo, u otro animal. Otra cosa es el tema de que hayan pasado ya 50 tios. Pero eso de alterar su ecosistema... eso si estan pegados al camino todavia, pero no creo que esos animales duerman en la linde de los caminos, si no mas bien monte arriba. Normalmente los bichos no van paseando por los caminos, si no que ellos, por si solos estan dentro de bosque, no en espacios abiertos, mas que nada por que su propio instinto les dice que en un espacio asi son mas vulnerables a un ataque. Lo que hacen los documentales de la 2 jaja!
No veo el problema en que la cierren Aqui hay una pista que cada 2 meses hacen marchas de correr y te cierran la pista eso son unas 6 veces al año porque me cierren una pista al año por una batida no me molesta y me a pasado el llegar estar el cartel y tocar darnos la vuelta... Es una putada pero con tanto cazador lo unico que puede pasar es que te peguen un tiro y eso si que es una putada...
Hombre yo no se si veo mucho documentales de la 2, lo que si que se es que me meto por sendas alejadas de los caminos principales y que atraviesan el monte por al mitad y me encuentro mucho animal de golpe, ahora bien si tu vas por las vías verdes entiendo que te parezca tan raro, por cierto tu mismo afirmas que los caminos condicionan la vida de los animales, gracias por hacerme el trabajo.
Por supuesto que si lo condicionan, igual que las poblaciones, las carreteras, y las pandillas decathlon que se echan al monte los fines de semana etc... . Pero creo, que, bajo mi punto de vista, existe una diferencia entre que yo asuste un animal al paso con mi bicicleta a que le pegue un tiro... (creo) Las sendas que hay marcadas, ya sean estrechas, estan hechas por paso de ganado principalmente, no se hacen solas por que si o estan ahi por que salen en un mapa, es decir, quizas por donde yo vaya a pasar, han pasado 400 cabezas de ganado. Pero vamos, te aseguro que, con la bici de mi avatar que tengo, precisamente por vias verdes, no voy, lo que pasa es que se puede salir al monte con respeto, e intentar romper o degradar lo menos posible, o se puede salir al monte en plan urbanita.
Esta claro que no es lo mismo matar a un animal que asustarlo, pero todo esto viene a que te he dicho que para que la naturaleza se pudiera regenerar entre otras cosas, deberíamos de dejar de ir en bicicleta a la montaña, que quieras o no eso les condiciona su vida y mas de lo que puedas creer. Bueno como aquí ya hemos exprimido suficiente la vaca y ya no vamos a sacar mas leche, un placer debatir contigo.
