Fans de ALEJANDRO VALVERDE - "Puedo ganar una grande"

Discussion in 'Profesionales / Élite / Sub-23' started by BotiCandeleda, Jun 26, 2009.

  1. riki_

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    Una cosa es evidente, y es que el tour no le hace ningun bien. Pero tambien es cierto que ha sido el "hombre tour" del equipo de Unzue, que tiene una perra con esa carrera enorme. Es decir, la culpa es mas bien de su equipo. E indirectamente de españa, que pasa olimpicamente de las clasicas salvo los que somos muy aficionados. Y los equipos se deben a sus patrocinadores, y sus aficionados. Asi que lo que hace Valverde es pura logica. Salvo lo de seguir emperrado en ganar un Tour, cuando ha demostrado que no da el nivel.
     
  2. Nomada25

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    Lo de ganar un tour de valverde hay que verlo desde uno de los puntos de vista que se ha comentado ya por aqui, que su equipo tiene mucho que ver. Valverde gana desde inicio de temporada hasta el final, y eso a día de hoy no hay ningún ciclista a nivel mundial que lo haga, por tanto no se puede decir que Valverde dedique la temporada a ganar un tour. Valverde va al tour porque se le ve en cabeza de carrera siempre, y su equipo quiere que se vea su patrocinador delante de carrera, pero no se prepara a conciencia como lo hace Frome, Contador y otros, y no digo con esto que si lo hiciera podría ganar el tour, lo que digo es simplemente que no lo hace, que no dedica la temporada al tour pero siempre va a hacerlo bien, más que nada yo pienso que por su patrocinador o su equipo. Lo que es cierto es que gana de todo y todo el año y eso no le está saliendo nada mal por el momento, tiene un palmarés como pocos. Ya quisiera yo que valverde se dedicara a clásicas, mundial, vuelta a españa y etapas del tour, pero es profesional y se debe a una marca, si de verdad quisiera ganar un tour imitaría a Contador o Frome por ejemplo, que dedica toda una temporada a una sóla carrera para exprimir todo su potencial en el Tour y que yo sepa siempre vemos a Valverde ganando desde el inicio de temporada hasta el mundial, por tanto ese caso no se ha dado ni creo que se de, cuando Valverde llega al tour ya ha ganado carreras donde hay que estar fino fino y se ha exprimido ya bien, y no digo nada cuando llega a la Vuelta, y aún así gana etapas y hace podium. Si hubiera caido en otro equipo quién sabe, porque corredor con el potencial de Valverde muy pocos, pero ha sido así. Luego miras a otros clasicómanos de nombre y dedicándose sólo a clásicas, etapas y mundiales tampoco han conseguido mejor palmarés que Valverde en cómputo global de triunfos.
     
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    Last edited: Dec 17, 2014
  3. jimibob

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    Lo siento pero no opino igual.

    Valverde tiene el tour entre ceja y ceja y lo prepara como el que mas.
    Lo que pasa es que tiene ese talento innato que poseen unos pocos en cada generacion que le hace ganar todo el año pese a no estar en forma al 100% y no ser la tactica su fuerte precisamente.
     
    Last edited: Dec 20, 2014
  4. FFerrari

    FFerrari A por la 8ª QH en 2013

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  5. Nomada25

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    Pues yo no opino así. Según tú Valverde tiene unas cualidades totalmente opuestas a lo que es una persona humana, como cualquier humano que habita en este planeta vamos. Dices que prepara el tour como el que más, osea, como Contador o Frome, y mientras que estos dos no gastan ni un gramo de más durante la temporada para estar en el tour con los depósitos llenos, Valverde lleva ya gastado el 35% de lo que tiene ganando desde comienzo de temporada. Yo creo que esto no es preprar el tour como el que mas, a la vista está, y Valverde es humano, debajo de la piel de sus piernas no hay una maquinaria neumática de acero alimentada por un motor de combustible, hay músculo y huesos, con sus correspondientes fatigas que se van acumulando km a km y esfuerzo a esfuerzo, como todo el mundo, y en la lucha entre profesionales esa diferencia de fatigas se nota, por mucho que Valverde tenga grandes cualidades.

    Compara como fue Frome, Contador, Nivali, Peraud o Pinot al Tour o a la Vuelta y como fue Valverde, sólo hay que ver palmarés de este año, compara la diferencia de esfuerzos desde inicios de temporada, anda que no va nada, ninguno de ellos ganó nada reseñable desde principio de temporada y los dos primeros se retiraron en el Tour, por tanto fueron a la vuelta totalmente frescos, mientras Valverde no se como tuvo piernas para hacer lo que hizo en esta vuelta. Me gustaría ver a Contador o a Froome gastarse como Valverde antes del Tour, puede que se les rompan los esquemas, sobre todo a Froome con su potenciometro, seguro que se le descuadra todo, y no le critico, pero pienso que así sería.

    Por otro lado dices que es tácticamente nulo. He visto muchísimas carreras y todos los corredores comenten fallos, si nos ponemos a sacar fallos siempre los hay, Valverde los ha tenido, claro que si, como todos, pero tanto como para decir nulo, yo creo que ya es pasarse, ha tenido malas resoluciones en carreras y en otras muy buenas, com por ejemplo esta temporada, que desde mi punto de vista no ha cometido prácticamente fallos señalables. Entonces Sagan, que no se ha llevado nada de importancia esta temporada, salvo el verde en el tour, qué pasa, que también es nulo, con un potencial como pocos y unos resultados tan pobres debe ser que es nulo tácticamente??. Y sin embargo no se puede decir que sea nulo, sólo se puede decir que alguien es nulo cuando se tiene animadversión por una idea, la de siempre, que Valverde es un globero que sólo vale para la vuelta a Murcia o Andalucía, o para llevar agua, estos son comentarios de algunos que andan por el foro, para que veas que hay animadversión con que Valverde es nulo y luego lo cogemos como rutina decir que es totalmente nulo, globero o aguador sin ser objetivos y justos.

    Cuanto me hubiera gustado que Valverde se hubiera ido a un equipo extrangero, o mejor, que fuera extranjero, el día que no esté entre el pelotón os acordareis de la nulidad de Valverde, es imposible que el ganador de este año de la UCI WORLD TOUR sea un corredor tácticamente nulo, desde mi punto de vista, no hay que ser tan radical.
     
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    Last edited: Dec 20, 2014
  6. LEONMUR

    LEONMUR LUISLE QUE GRANDE ERES

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    Disfrutando de la bici.
    Un tio que lleva mas de una decada ganando mas de un decena de etapas cada año(muchas de ellas de nivel) ,con mas medallas mundialista de la historia en España no merece debate alguno,si encima se dice que tacticamente es nulo que seria de haber sido bueno en este aspecto .
    Para mi llevar tantos y tantos a años en la elite tiene muchisimo merito y es muy dificil ,corredores buenos como él han habido pero en 4 años han desaparecido o bajado de nivel brutalmente .Ojo lo diria igual si fuese Bosnio por decir un pais.
     
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  7. skuimi

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    Hola.

    Contador tambien es de los que se deja ver alla donde va.

    Algarve, la etapa magistral en la tirreno, pais vasco, y seguro que hay más hasta abril se da caña, luego se esconde y reaparece antes del tour.

    Por otro lado es de agradecer que las figuras den el callo tambien en carreras "menores" como antaño y Valverde es de los pocos que lo hace.
     
    Last edited: Dec 20, 2014
  8. Nomada25

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    Si, también es cierto que Contador donde va siempre lo quiere hacer bien, pero Valverde está ya a un nivel altísimo desde principio de año hasta el final, ganando carreras importanes donde te dejas mucho, antes y después del tour. Contador lo mide más para llegar bien al Tour, y ya no digo nada del resto de los que se preparan exclusivamente para el tour.
     
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  9. jimibob

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    Hola,con todos los respetos...me ha costado leer el tocho demagogico que has escrito pero por alusiones y respeto te voy a contestar.

    Para empezar,no tengo animadversion hacia Alejandro.
    No me gusta el ensañamiento que hay hacia este corredor pero tampoco me gusta el forofismo.
    Decir que es nulo quiza ha sido un adjetivo excesivo y lo edito, pero que la tactica y saber estar en carrera no es su fuerte es algo evidente y creo que en eso hasta Leonmur me dara la razon.

    Esta el tema muy trillado y me fastidia tener que ponerlo pero haber, hay un monton de ejemplos ,como no entrar bien colocado en los metros finales, bajar a por ropa al coche en momentos clave y perder la carrera,perder vueltas en una bajada o por no coger la bici de tu compañero y un muchas mas...quiza el mas flagrante el mundial purito/rui costa.


    Pero vayamos al grano... segun tu el resto de sus rivales"no han ganado nada reseñable" y solo se dedican a preparar el tour y se centran solo en eso, sin disputar nada antes no?pues bien te pongo datos objetivos a ver que te parecen.

    Palmares de Valverde hasta el tour: (sencillamante Bestial)

    Vuelta a Andalucia y 3 etapas
    Vuelta a murcia
    Roma maxima
    Flecha valona
    Gp Indurain
    Campeonato españa cri


    Palmares hasta el tour 2014 de Contador:

    1 etapa vuelta algarve
    Tirreno Adriatico mas dos etapas
    Vuelta al pais vasco mas dos etapas
    Podio en volta a cataluña.

    Palmares chris froome 2013 hasta el tour(este año ha andado ****** y ha corrido menos.)

    Tour de oman mas una etapa
    1etapa y podio tirreno adriatico
    Criterium internacional mas una etapa
    Criterium del dauphine mas etapa

    Lo de estos tambien esta apañado no? En la calidad de las victorias exceptuando la Flecha incluso le superan.

    Palmares de wiggins hasta el tour 2012: (mas bestial que lo de Valverde todavia!)

    1 etapa vuelta Algarve
    Paris Niza y una etapa
    Tour de Romandia mas dos etapas
    Dauphine mas una etapa.

    Palmares Cadel Evans 2011 (apañadito...)

    Tirreno adriatico y etapa
    Tour de romandia

    Como ves lo de preparar el tour estilo armstrong parece que ya no se lleva y el resto de sus rivales tambien se baten el cobre (con el) durante el año.

    Lo de que "tiene unas cualidades totalmente opuestas a lo que es una persona humana" es una parida ademas de demagogia que has dicho tu y que yo jamas he escrito.

    Que es un portento del deporte es algo evidente,gente asi de ganadora se da cada generacion...Sean Kelly,Jalabert,Valverde,Sagan...
    Valverde simpre gana por que es el mas fuerte y punto,nunca o casi nunca por que ha sido el mas listo o el mas zorro.
    Pd. Perdon por las faltas es dificil escribir con un movil que se bloquea.

    Un saludo.
     
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  10. Nomada25

    Nomada25 Miembro Reconocido

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    Me alegra que no te guste el ensañamiento que hay contra Valverde, a mi tampoco y me alegra que reconozcas que el adjetivo que has utilizado sea excesivo, por eso te he citado cuando has escrito que es nulo tacticamente, me ha parecido excesivo a mi también, por eso te he respondido y he puesto lo de que tienes animadversión por el corredor. Seguro que si no exageras tanto ni te respondo, porque entiendo que Valverde ha cometido sus errores y son criticables, pero tanto como para decir que es nulo no.

    No has dicho que tenga cualidades no humanas, pero has dicho que gana por un talento innato que le hace ganar sin estar en forma y tácticamente nulo, ****, yo creo que eso sólo lo tiene un robot que le das cuerda y se dedica sólo a dar pedales y llegar a meta, así como si Valverde no haya tenido que luchar posiciones en cada carrera que ha ganado, como si los demás fueran cojos y el robocop.

    Mira, estar mal colocado en metros finales pasa a patadas con todos los corredores, malas tácticas en carreras de 3 semanas también, a patadas, y malos entendidos en mundiales entre selecciones también a patadas, pero ya sabemos como se las gasta la gente cuando Valverde comete un error, en fin, tu lo has dicho, cuando lo hace bien se dice, "bueno, no está mal o siplemente se hace silencio", a mi me pasa lo que a tí, que me da asco hablar de todo esto porque como se que es un corredor con el que hay ensañamiento, como tú bien dices, pues eso, que mejor no tocarlo.

    Me pones ejemplos concretos de corredores concretos y años concretos. Valverde lo hace bien durante toda la temporada, prácticamente todos los años, pero hablo desde el principio de temporada, no desde un mes o mes y medio antes del Tour, y por supuesto hata el final de temporara, hasta el mundial. Esos ejemplos extendiéndolos a más años atrás, no son tan regulares como Valverde, que todos los años hace mas o menos lo mismo durante ya una década, creo que no es comparable, siempre hablando desde el punto de vista de si Valverde enfoca toda la temporada a ganar el Tour, que es lo que yo comento, que no es así. Si pones de este año 2014, que es el que nos ocupa, sí hay mucha diferencia con los 3 primeros del Tour, ahí te lo pongo. Yo creo que hay que reconocer que los que corren para ganar el Tour normalmente se preparan sin derrochar casi nada antes del mismo o mes y medio antes y Valverde no hace eso, Valverde gana desde Marzo hasta octubre:

    2014:

    - Peraud:
    peraud.png

    - Pinot:

    pinot.png

    - Contador:

    contador.png
    - Nibali:

    nibali.png

    - Froome:

    froome.png

    Valverde:

    valverde.png

    Como puedes ver los 3 primeros del Tour de este año hicieron poquísimo antes del mismo, comparado con Valverde va un mundo. Froome algo más, pero también poca cosa, Contador sí suele hacer cosas.
    Con todo esto no digo que Valverde si se prepara a conciencia sin gastar nada 1 mes y medio antes del tour sea capaz de ganar, sólo digo que no enfoca la temporada al Tour, por lo menos eso es lo que yo creo.
     
    Last edited: Dec 20, 2014
  11. naxete46

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    Yo tampoco entiendo el ensañamiento que hay contra este corredor, pero en muchas ocasiones es él mismo el que se da contra la pared.

    Si tu crees que no enfoca la temporada mirando al Tour, para que dice que va a por el podio del Tour, debe aclararse y decidir si quiere hacer algo o no en la Grande Boucle...
     
    Last edited: Dec 21, 2014
  12. jimibob

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    El palmares que he puesto en el caso de Froome,wiggins y Evans no ha sido por capricho,son de los años de sus respectivas victorias en el tour y la de Contador de este año.
    Ademas Algarve,tour de Oman son en febrero y Paris Niza tambien es una carrera temprana.
    Incluso Pais Vasco y tirreno estan a mas de tres meses de la grande Boucle.


    Como te he dicho no me gustan los ensañamientos pero tampoco las forofadas ciegas.

    Que un deportista te guste o lo sigas por que circunstancias geograficas y/o sociales te hayan llevado a tener una cercania hacia esa persona lo entiendo.
    Pero lo que no entiendo es que se pierda el razonamiento o al menos cierta objetividad al apoyar a un deportista,pais o equipo ya que en ese momento a mi parecer te conviertes en un necio.
     
  13. Nomada25

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    No soy un forofista ni mucho menos un necio, no soy de la zona de Valverde, vivo a la otra punta de España y tampoco he tratado con él personalmente. Yo creo que no he dicho nada del otro mundo. Todo el mundo sabe, y creo que soy por lo menos algo objetivo, diciendo que Valverde gana de principio a fin de la temporada y en carreras de todo tipo, y que muy pocos corredores hacen la temporada completa así, y mucho menos durante tantos años, unos 10 ni más ni menos. Busca un corredor que sea tan regular durante tantos años y que gane de principio a fin de temporada y de 34 años, a ésto es a lo que me refiero.
    También todo el mundo sabe que normalmente los corredores que enfocan la temporada al Tour siempre guardan y se empiezan a destapar a falta de 1 o 2 meses antes del tour. Ya se que algunos ganan antes del Tour, por supuesto, pero normalmente no es así de una forma tan regular, como te he puesto este año los 3 primeros del Tour prácticamente no han ganado antes del mismo, y valverde empezó en la vuelta a Andalucía y regularmente no ha parado de ganar durante todo el año.
    También he dicho que Valverde, en mi opinión (opinión personal) no dedica la temporada al Tour, porque creo que ya se deja bastantes fuerzas antes del Tour, si preparara el Tour firmemente haría lo que ha hecho Nibali este año o Froome. Contador ya es otra historia, porque siempre sale a ganar, también es un corredor regular allí a donde va. Y por lo mismo, si dedicara la temporada a las clásicas, vuelta y mundial, tampoco haría el desgaste que hace en el Tour, aquí si que me gustaría que enfocara la temporada de otra manera, en esto creo que el equipo también tiene mucho que ver.

    Yo creo que no estoy diciendo nada del otro mundo, vamos, que no soy un necio.

    Bueno, por mi este debate ya está terminado, que cansa mucho defender cosas que no llevan a ningún sitio, las opiniones de todo el mundo son respetables, pero reconoce que no has estado fino diciendo que Valverde es nulo tácticamente, por eso te he contestado, porque creo que has sido bastante radical, tú mismo lo has reconocido, creo que sí te has ensañado, por eso te he contestado. No creo que el número 1 UCI de este año sea tácticamente nulo, las carreras no se ganan solo con las piernas cuando se corre entre profesionales, algo más habrá, aunque de vez en cuando la cague, como todo el mundo, después el ensañamiento que hay hace el resto, cuando gana se forma silencio, cuando hace algo mal se habla mal hasta en la sopa.

    Saludos
     
    Last edited: Dec 21, 2014
  14. jimibob

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    Lo de necio lo decia en sentido general no hacia tu persona.

    Queda todo dicho.

    Un saludo compañero.
     
  15. Nomada25

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    Ok, saludos.
     
  16. antonioPrietoPedal

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    Para no ser corredor de vueltas y ser nulo tácticamente; AGÜITA.
    PD1: Quedar segundo cuando los otros son tíos como Bettini, no es ser nulo tácticamente.
     

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  17. Emil Gatopeck

    Emil Gatopeck Pedaleando con Mireya

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    La otra carrera de Valverde: de Via Roma a Calella
    Alejandro Valverde tenía la Volta a Catalunya en su calendario, pero no la Milán-San Remo. Sin embargo, estará en la salida de la Classicissima el domingo y no faltará el lunes en Calella, salida de la ronda catalana. Por ello, también tendrá que correr después de cruzar la línea de meta.
    El líder del Movistar Team será el escolta de Juan José Lobato, la segunda bala, o la primera, de su equipo el domingo en la Milán-San Remo, el primer Monumento del año, una carrera que no disputa desde 2006, y el más largo, nada menos que 293 kilómetros. Su largo día comenzará pronto ya que la salida es a las 10:10. La carrera está prevista que termine entre las 16:50 y las 17:30 en Vía Roma.
    No se podrá entretener demasiado el murciano porque a las 19:50 horas tiene reservado un asiente en el el Aéroport Côte d’Azur de Niza, a 65 kilómetros de Lungomare Calvino, párking de los autobuses del equipo. Si sube al podio o le toca control antidopaje, menuda contrarreloj le espera.
    Menos mal que el vuelo es corto, poco más de un hora, para las 21:00 horas su avión debe llegar al Prat si se cumplen los horarios. Su viaje no habrá terminado, claro, aún deberá recorrer 71 kilómetros hasta Calella y en concreto hasta el Hotel Bernat II donde le esperarán el resto de sus compañeros para al día siguiente comenzar la Volta frente Alberto Contador, Joaquim Rodríguez o Chris Froome.
    Las etapas en la carrera catalana comienzan tarde, la primera a las 12:20, así que Valverde al menos no tendrá que madrugar aunque tendrá que afrontar una jornada larga, 185,2 kilómetros, nada comparado con los 293 del día anterior en San Remo, el prólogo más largo. Ninguno, desde luego, tendrá su calentamiento.

    FUENTE: BICICICLISMO

    La verdad es que lees esto y te das cuenta del LO GRAN CORREDOR que es y cómo disfruta con este deporte. Y entiendes por qué sigue estando a tan buen nivel y por qué es capaz de rendir todo el año... la ilusión mueve montañas... Qué pena que le falle la lectura de carrera porque si no... Me encanta como corredor, aunque a veces le mataría.
     
  18. kakotas

    kakotas Miembro Reconocido

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    Bueno estais poniendo palmares y creo que a valverde viendo la strada bianchi le da igual, me explico: le visteis tirando dando la cara, donde siendo un hombre rapidito podia dejar el peso en otros como hizo stybar , para mi gusto busca ganar a lo grande no los numeros de victorias, y eso da el tema de su fustración de vencer un tour y pasar a la historia.
    No se es mi opinion bueno lo de strada bianchi lo puso en un twiter ke keria dejar buen sabor al aficionado, al aficionado nos gusta los atakes carallo
     
  19. turmalet

    turmalet De acero acien en 3,2min. Probadores

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    Bueno, al fin y al cabo es su trabajo, huevos le echa el Alejandro, tenistas del teletenis tambien van pegando tumbos de aqui para alli, su trabajo vamos, buenos masajistas, el mejor material; los comerciales, empresarios tambien se corren lo suyo a velocidades de mach.

    Cambiaria yo el titulo del post, lo de fans queda como de quinceañeros no? Fan fatal...
     
    Last edited: Mar 20, 2015
  20. turmalet

    turmalet De acero acien en 3,2min. Probadores

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