Otro más. Me imagino que estáis al tanto de que recurrir constantemente a citas, refranes y proverbios para expresar los pensamientos propios está considerado como una muestra de escasa cultura personal. En mi versión de "La Conjura de los Necios", de John Kennedy Toole (libro que recomiendo a todo el mundo) aparece en la primera página una cita del genial Jonathan Swift que dice: "Cuando aparece un genio en el Mundo se le puede reconocer por esta señal: todos los necios se conjuran contra él". No me considero un genio (de hecho estoy utilizando una cita ajena para expresar mis pensamientos, como hacen las personas incultas) pero el hecho de que no hagan más que aparecer necios a clavarme banderillas cada vez que intervengo en un hilo me está haciendo creer que Jonathan Swift fue demasiado benévolo. Ahora estoy convencido de que no hace falta ser un genio para que los necios se conjuren contra uno. Parece ser que basta con estar simplemente en la media, ésa que ellos nunca van a poder alcanzar.
Claro claro, Andreçao contra el mundo. Si no hubieses faltado al personal, ni entrado en el hilo troleando con tus coitos, nadie que hubiese dicho nada, encima ahora vas de victima. Anda hombre madura un poco, que esto no es tu cortijo particular, siempre estas igual, a la minima que se te recrimina ciertas actitudes, piensas que es algo personal y que todos te quieren amargar la existencia, el problema es que ya lo haces tú solo sin que nadie te ayude. También puedes llamar a papa y a mama para que te defiendan sin tener que pasar a los insultos. Baja Modesto, que sube Andreçao
En mi opinion en un manillar es muchisimo mas importante la forma y la geometria que el manillar tiene, que el material del que este hecho, yo en un manillar busco por encima de todo que me proporcione la postura idonea en la bici en la que tiene que ir, una vez elegida esa cuestion ya hay que valorar calidades, precio y estetica. En el caso de los materiales antes que elegir que material es mejor es elegir la calidad que quieres en el manillar, sin importar el material, en cada uno de los materiales hay muchisimas calidades y formas de trabajo del material y eso es lo que mas hay que valorar, ni todos los carbonos son iguales ni todos los aluminos y por descontando hay muchisimas escalas de calidad en aceros... Un simple ejemplo, dos cuadros con una diferencia de fabricacion de un solo año de diferencia... Cuadro Kastle Degree 8.5 1997 Peso, 1701 grs. Cuadro Cannondale M600 Cad2 1998 Peso, 1739 grs. El cuadro de Kastle es de tuberia de acero y el de Cannondale de aleacion de alumino ( metal matrix 2 ), ¿ es posible hacer un cuadro o un componente mas ligero con un material a priori mas pesado ? la respuesta es si, el cuadro de la kastle esta hecho de una aleacion de acero especial que no es precisamente barata y los tubos estan hechos con una tecnica de conificado triple, los tubos son de la marca dedacciai Zero, que son de una calidad excepcional, La aleacion de la cannondale no es precisamente mala, es mas, la aleacion matrix aun la sigue usando cannondale en muchos de sus cuadros y si algo siempre a carecterizado a cannondale es la calidad en lo que fabrica. Antes que decidir un material u otro mejor indagar en la calidad de construccion, lo malo y por desgracia es que esta variable suele ir ligada al precio, valora tu presupuesto y apartir de ahi busca la calidad que mejor se adapte a el independientemente del material que este hecho. Saludos!!!
Gracias por tu respuesta . Ya me imagino que ni todos los carbonos son iguales ni todos los aluminios tampoco. Lo que s esta claro que es mejor un buen aluminio que un mal carbono.
Yo estoy con Andreçao creo que lo del coito a estado gracioso y vosotros le habéis sacado punta a un comentario el cual solo era su forma de decir que la diferencia del carbono al aluminio en un manillar es algo bastante inapreciable.
Lo que pasa es que algunos me tienen ganas históricas de batallas pasadas en otros hilos. Y claro, en cuanto uno escribe una broma entran en tromba a intentar desacreditarme a base de tergiversarlo todo y sacar las cosas de contexto. Pero bueno, es un foro, representa la sociedad en la que vivimos y la empeora gracias al anonimato y la impunidad que dan un teclado, una pantalla y una línea telefónica. Pero vamos, nada nuevo bajo el sol.
Andreçao contra el Mundo no. El Mundo es mucho más amplio que los cuatro idiotas que han venido a meterse conmigo y enmierdar el hilo a costa de una broma mía. ¿Conoces el significado de la palabra "broma"? Pues busca, busca en Google. Yo no he faltado a nadie. Es más, al primero a quien se ha insultado, aunque sea por indirectas o alusiones ha sido a mí. De hecho tú has entrado acusándome de borracho sin que yo hubiera cruzado palabra contigo. Vete a la primera página y compruébalo. Y ya de paso puedes comprobar que no hablaba de mis coitos. Como no te gusto soy un troll. Claro. Es que si el que me recrimina que le devuelva las impertinencias es el que ha entrado a insultarme sin que le haya provocado previamente pues qué quieres que te diga, todos estos consejitos y reproches te los puedes meter por el... No, seguro que están muy ocupados con cosas más importantes que tus niñerías. Pues anda que no tienes aires de grandeza... Habló la vaca y dijo: "mú"
Por eso mismo no hay que obsesionarse con los materiales, es mas algunos materiales considerados "obsoletos" son utilizados ahora para crear bicicletas de altisima calidad, sin ir mas lejos alguna bici rigida para enduro estan hechas de acero, como por ejemplo las Cotic B fe, las cuales podras ver en accion en este video: Aqui puedes ver una de ellas montada, fuente : http://singletrackworld.com/forum/topic/cotic-bfe-4 Hay muchisima mas bicis y componentes mas alla de las specialized y las trek e incluso mas alla de Shimano o Sram, ademas rebuscar y rebuscar suele ser bastante divertido e incluso muchas veces sorprendente. Saludos!!!
Bah, y si solo fuera Cotic. hay un montón de marcas y muchos más fabricantes artesanos construyendo bicicletas de la manera tradicional con materiales tradicionales y ofreciendo unos resultados que no tienen nada que envidiar a los grandes fabricantes de carbono en China (Trek, Specialized y demás). Como dice Richard Sachs "La tecnología es una pobre sustituta de la experiencia".
Me hace gracia cuanto menos que digas esto tu cuando aun revisando este post no veo en ningún momento que des la cara ,(después de insultar tu también) si no amparándote en y cito textualmente "la impunidad que dan un teclado, una pantalla y una línea telefónica." Yo lo llamo hipocresía. Na, no lo tomes en serio que yo también estoy de broma, que en nada es día 28.
Andreçao si cuando lo has explicado el comentario razón no te falta . A lo mejor no era la mejor forma de decirlo .
Sin ir mas lejos Dedacciai actualmente fabrica su tuberia zero para mtb 29" Como dices aun hay artesanos que te pueden hacer un maquinon de una calidad muy superior a la de muchos fabricantes asiaticos por el mismo o por un precio incluso inferior. Y al igual que se hace con cuadros tambien en componentes como en tijas, potencias, manillares, sillines, etc... El unico pero es el precio, pero bueno ya se sabe, lo bueno se paga, por desgracia las tres b ( bueno, bonito, barato ) en el mtb no abunda. Saludos!!!
De cuadros no puedo hablar porque siempre he llevado de alu, pero si que puedo hablar de manillares, tijas, sillines...... En tijas y sillines no noto diferencia alguna, pero en los manillares hay un mundo, hasta hace poco montaba en la bici de enduro un sunline v1 de aluminio, era rígido como el solo, ahora desde hace un mes monto un enve dh y la difencia es brutal, el enve de carbono flexa bastante, lo que lo hace comodísimo, se nota un montón como amortigua, hace la conduccion muchísimo mas cómoda, por contra no se pierde precición en la trazada como se puede pensar. En la rígida llevo un fsa k-force de carbono y también se nota su "cierta flexibilidad" y aunque no es tan bestia (en parte supongo que gracias a medir 12cm menos) si que es verdad que también ayuda un poco a mitigar las vibraciones y a hacer la conducción mas cómoda. Cuadros de carbono he probado unos cuantos, (aunque como digo solo probar) y si que puede que se noten mas reactivos... Aunque como digo los he probado muy poco y no puedo opinar con certeza.
Se puede hacer un manillar de acero que flexe, lo que pasa es que hasta hace muy poco en las bicis se valoraba la rigidez, es últimamente que nos quieren convencer de que ciertas cualidades que caracterizaban productos de baja calidad ahora son buenas.
Hombre, tampoco es tan así. Nos han querido convencer siempre de lo que han querido que compremos. Yo valoro la flexibilidad en las ruedas o en la tija o manillar dado que llevo una rígida total. Si todo fuera súper-rígido se me caerían hasta los empastes.
La flexibilidad de la rueda comparado con el neumático es despreciable verticalmente, mientras que una rueda que flexe lateralmente hasta los más burros e insensibles lo notamos. De la tija y manillar estoy de acuerdo, aunqeu se pueden hacer elementos de acero que flexen, aunque puede ser difícil sin saber el peso del ciclista. A mi personalmente, el carbono en tija y manillar me da miedo por la forma brusca de romper, pero supongo que si que serán más flexibles, aunque yo creo que el motivo principal de su uso es el ahorro de peso.
Y lo de los coitos. No, la verdad es que si petas una tija de alu puede partirse, pero lo más normal es que se doble. No son buenas noticias pero el carbono tiene la mala costumbre de estallar en pedazos, por lo que corres el riesgo de acabar empalado. Sin embargo ya hace muchos años que se montan tijas de carbono y nunca he conocido casos... De los manillares más de lo mismo. Yo por mi parte sigo con mis potencias, manillares y tijas de Old Good aluminio 2014. Forjados a ser posible. Y buen acero en el cuadro.
