o tenemos 200.000 € o llevamos otra cosita mas en la mochila

Discussion in 'General' started by globero-cervecero, Jan 20, 2015.

  1. rodaballo

    rodaballo pez fuera del agua

    Joined:
    Jan 3, 2008
    Messages:
    3,130
    Likes Received:
    2,370
    Location:
    Dentro de mí...
    ¿Alguien tiene acceso al texto legal?¿O al menos al anteproyecto? Dicen que en internet está todo, pero yo debo ser muy torpe porque no lo encuentro.

    La noticia dice que la Ley ha sido aprobada, pero sin embargo he estado buscando y leo en otros medios que todavía está en tramitación parlamentaria ¿en qué quedamos?

    Yo creo que todavía no está aprobada pues dispongo de buscadores legales y no aparece, sigue apareciendo como vigente la de 1993 (que por cierto también sanciona espantar a la caza, pero en pesetas).

    Aclaro que las leyes, con independencia de su desarrollo reglamentario, pueden contener referencias a sanciones económicas concretas. Alguien lo había preguntado.

    Por último decir que no me extraña nada que esté prohibido hablar de política en el Foro, y deberían prohibir unos cuantos temas más… da gusto leer a algunos.

    Un saludo
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
    • Útil Útil x 1
  2. catxl

    catxl Catxl gran reserva

    Joined:
    Oct 27, 2006
    Messages:
    49,905
    Likes Received:
    7,797
    Location:
    W 3º40'34'' N 40º11'29''
    Strava:
    Vaya tela!!!!!!!!!!!!!!!
     
  3. Saez_mtb

    Saez_mtb Miembro Reconocido

    Joined:
    May 5, 2012
    Messages:
    1,756
    Likes Received:
    652
    Location:
    Madrid - Cuenca
    Claro, es que lo peor de esta ley ya no son solo los 200.000€ de multa que sinceramente dudo mucho que se aplique nunca, para mi lo peor es el paso atrás que se ha dado sobre el derecho de los animales que si antes ya se les maltrataba en el mundo de la caza (galgos ahorcados, perros muertos a tiros porque no cazan bien, furtivos cazando con cepos y urones) , ahora se seguirá haciendo pero con una ley que respalda esos actos.

    La siguiente ley será poder quemar en la plaza del pueblo a cualquier mujer acusada de brujeria
     
  4. du212

    du212 Miembro Reconocido

    Joined:
    Oct 23, 2013
    Messages:
    1,854
    Likes Received:
    764
    Location:
    :: Navarra ::
    Esto me recuerda a esa ordenanza municipal de Madrid que quería multar a los que buscaban comida en los contenedores....
     
  5. cpasoft

    cpasoft Miembro Reconocido

    Joined:
    Oct 20, 2006
    Messages:
    2,145
    Likes Received:
    371
  6. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

    Joined:
    Feb 2, 2012
    Messages:
    10,902
    Likes Received:
    5,988
    Genial! Volvemos a los cepos...
     
  7. gullate

    gullate Miembro Reconocido

    Joined:
    Jun 5, 2014
    Messages:
    3,050
    Likes Received:
    1,132

    Eso no es asi, el monte puede ser publico o privado y dentro de este se puede arrendar para actividades diversas como cinegeticas de agricltura o ganaderia, el caso de la caza es como si vas a una pista de padel y empieza a pegar vueltas con la bici mientras juegan, nos guste o no si unas personas arrendan un terreno privado para hacer lo que crean conveniente, una bicicleta no pinta nada ahi si no se tiene permiso. Esta claro que es una jodienda para un ciclista o porque no se entienda que te estan jodiendo 4 tios matando animales, pero la unica solucion es la que propone otro compañero, paga ese coto y te lo quedas una temporada y ni asi te aseguro que entraran escopetas, porque como los conejos se comieran el sembrado el agricultor meteria gente a cazar alegando daños a la agricultura.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 3
  8. cpasoft

    cpasoft Miembro Reconocido

    Joined:
    Oct 20, 2006
    Messages:
    2,145
    Likes Received:
    371
    A ver, la Ley ya ha sido aprobada, pero ahora la tiene que ratificar las Cortes en su pleno. No es ya más que un mero trámite administrativo... :(

    Edito: Y el último paso sería la publicación de la misma a través del órgano competente (el boletín regional, en este caso)
     
  9. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

    Joined:
    Feb 2, 2012
    Messages:
    10,902
    Likes Received:
    5,988
    Logicamente eso es asi y es lo malo, que solo pueda disponer del monte publico(en privado ya no me meto puesto que siendo privado el dueño decide) los que tienen el bolsillo lleno...

    Sobre lo de pagar el coto jejeje, nosotros ya lo intentamos bastante gente y fue tan facil como que nos dijeron que ni siqueira podiamos optar a el, puesto que no era una actividad cinegetica.... por lo menos en mi zona, por lo tanto no es tan facil.
    Aqui son zonas de caza que salen a concurso para gente de caza, que administra gente que le gusta la caza y para cazar, y que normalmente se la lleva siempre el mismo.

    La pregunta del millon es... SI yo me quedo una zona solo para que nadie me moleste, tengo via libre para cobrar por su acceso y construir saltos, pedaltes etc donde yo quiera y denunciar al que me los desmonte?
     
  10. ranex

    ranex Miembro activo

    Joined:
    Jun 22, 2013
    Messages:
    753
    Likes Received:
    238
    A mi me parece una vergüenza, y me da igual lo que pague un cazador y el dinero que mueva, a nadie se le puede prohibir transitar por el monte.
    Pero ¿estamos tontos o qué?, es que no doy crédito a lo que leo, caciquismo por doquier y algunos aplaudiendo.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 3
  11. pujaremcomamics

    pujaremcomamics Miembro Reconocido

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    3,239
    Likes Received:
    179

    Todo eso esta muy bien, pero si resulta que ese coto, por muy privado que sea el terreno, esta atravesado por un camino de uso publico, el que cada cazador pague 66 euros al dia no le da ningun derecho moral a imperdirme el paso. Por lo menos a mi no me convence. La ley ha salido así porque manda quien manda.
    Veremos lo que dura.
    Diferente seria que hubieran convocado a todos los colectivos afectados y se hubuiera intentado encontrale una salida razonable al problema.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  12. gullate

    gullate Miembro Reconocido

    Joined:
    Jun 5, 2014
    Messages:
    3,050
    Likes Received:
    1,132
    Aqui en Alicante esta la fenososa que es tal como lo describes, lo que no tengo claro es que te puedas poner a abrir sendas y hacer cortados con alegria sin que te visite el seprona.
     
  13. Tardel123

    Tardel123 Miembro Reconocido Probadores

    Joined:
    Apr 30, 2010
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    1,275
    Puede detallar alguien dónde consta lo de molestar a la caza y la sanción de 200.000€???
    He leído por encima la futura ley, y no lo he visto; a ver si alguien nos ayuda y nos ilumina.
    Sí he leído que las sanciones llegan como máximo a 30.000€ en el art. 73.
     
  14. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

    Joined:
    Feb 2, 2012
    Messages:
    10,902
    Likes Received:
    5,988
    Yo desconozco como funciona por otras zonas, la verdad... Pero por lo que tengo entendido, el terreno donde esta la fenasosa tiene dueño por lo que es privado, no se si estoy en lo cierto, pero hace poco leí una entrevista donde hablaban del "dueño de la fenasosa"
    De ser así es terreno privado donde cads cual puede hacer lo que quiera, yo me refiero a terreno o monte público.
     
  15. Edu_León

    Edu_León Miembro Reconocido

    Joined:
    Jul 5, 2010
    Messages:
    1,077
    Likes Received:
    435
    Location:
    León
    Pues... Hay muchas incompatibilidades en todo esto.

    Por decir algo grosso modo, matar perros. El agente del seprona va a poder aplicar la ley de maltrato animal o esta. Si aplica esta no pasa nada, si aplica la ley de maltrato animal se le sanciona, puede recurrir pasando por un juez y que este diga que absuelve o ratifica la sanción según siga también esta ley o la de maltrato animal... Vamos un sinsentido.

    Sobre el ciclista o el senderista o cualquiera que vaya por ahí sin ser cazador, que espanta piezas. Pues dos circunstancias. Que el ciclista vaya por una senda no tipificada o que vaya por un camino agrícola, por ejemplo, que tenga el título de vía pública de tránsito. El primer caso, esta ley autonómica lo regula y cometería una infracción. En el caso segundo, hay una ley estatal que lo tira por tierra. Si espantas la pieza de un cazador en un arcén de una vía publica hay otra vez incompatibilidades. Por ejemplo, te prohiben ir en bici por zonas en las que está regulado que puedes y se te ampara, y el cazador estaría cazando en áreas prohibidas... Pero esta ley culpa al ciclista en cualquier circunstancia.

    Siguiendo con esto, vamos a ponernos en un coto municipal en una zona de llanura cerealista. Van al jabalí que se mete entre los maizales, por ejemplo. El dueño de esa finca va con el tractor a ver cómo esta, a regarlo, a lo que sea, por un camino agrícola. El ruido del motor por un lado y de las realas de perros por el otro espanta al jabalí. Bueno, pues según esta ley, el coto podría denunciar al agricultor. Otra cosa es que quizá luego haya un poco de sentido común y eso no prospere.
     
  16. gullate

    gullate Miembro Reconocido

    Joined:
    Jun 5, 2014
    Messages:
    3,050
    Likes Received:
    1,132

    Si la fenososa es privada, pensaba que te referías a terrenos privados, yo por mi zona lo único de monte publico que hay es parque natural y no dejan pasar bicicletas, así que la ley esta no me influye mucho.
     
  17. quintanar

    quintanar Miembro Reconocido

    Joined:
    Aug 18, 2013
    Messages:
    943
    Likes Received:
    510
    Y ahora no será necesario que ahorquen a los perros o los tiren vivos a los pozos, con pegarles un tiro en la cabeza será suficiente. Y no olvidemos que son estos escopeteros los que están acabando con las especies protegidas o en peligro de extinción.
     
  18. bikeangel

    bikeangel Miembro activo

    Joined:
    Feb 29, 2012
    Messages:
    278
    Likes Received:
    43
    200.000 €? :eek::eek:
    lo mimo que al Bárcenas por robar millones que por montar en bici. Es de locos.
     
  19. Mr. Miwy

    Mr. Miwy Miembro Reconocido

    Joined:
    Jan 19, 2015
    Messages:
    438
    Likes Received:
    604
    Location:
    Planeta Miwy
    Veo que me he metido en un jardín de tres pares de escopetas. A ver si consigo salir.

    Sobre lo que diga la ley o lo que deje de decir no puedo opinar puesto que no la he leído. Tan sencillo como eso.

    Lo que he leído en ese enlace me parece tan exagerado que no me lo creo. Tal vez yo sea un cínico redomado pero no me fío nada de los medios de comunicación por dos razones que además suelen ir combinadas, la subjetividad y la ignorancia.

    En cuanto a qué puede impulsar a una administración a legislar de una manera lo he intentado explicar. ¡Es la economía, estúpido! que diría el viejo slogan de Bill Clinton. La caza genera un pastizal y normalmente los legisladores suelen ponerse de lado de aquellos que aportan más ingresos a sus arcas ya que estos ingresos suelen acarrear votos (que es lo único que le interesa a un político). Esto sucede en todos los ámbitos de la vida, cuando nos afecta favorablemente aplaudimos con las orejas y cuando es a la inversa a rabiar tocan.

    Yo paso de rabiar, es lo que hay, lo asumo y punto. Cuando me cruzo con un cazador en el monte le saludo y tiro "p'alante", normalmente son muy amables y nunca he tenido ningún problema con ninguno. No sé con que salvajes os tropezáis vosotros que os disparan y todo, pero supongo que de todo habrá (igualito que en el MTB he de decir). En algunas ocasiones me he encontrado con alguna batida y en esos casos no hace falta ninguna señal de prohibido para convencerme de dar la vuelta. Aparte de que la ley les ampare para cortar el camino paso de jugármela, hay mucho monte para disfrutar como para arriesgarme a que me peguen un tiro. En otras ocasiones también me he tenido que dar media vuelta por culpa de una carrera de descenso, una marcha popular o una romería (todas ellas debidamente autorizadas) y ningún trauma por eso. ¡Hay mucho monte para disfrutar!

    Sé que la caza no es un deporte muy popular, pero es legal, su práctica está debidamente reglamentada y, por mucho que a algunos les joda, no queda otra que convivir con los cazadores en el monte. Debido a una serie de factores (principalmente económicos y de seguridad) en algunas ocasiones la práctica de la caza nos va a perjudicar en nuestras excursiones. Es lo que hay, toca convivir con ello y mejor hacerlo desde el respeto y la tolerancia. Creo sinceramente que es mucho más positivo que caer en la demagogia y en el pataleo.

    Y ya para rematar sólo quiero precisar un poco más mis anteriores comentarios.

    1.- Efectivamente para optar a un coto tienes que demostrar un interés cinegético. Basta con tener un permiso de caza para poder pujar a nivel particular. Para obtener un permiso de caza te tienes que sacar una licencia de armas que es la cosa más fácil que te puedas imaginar.

    2.- Ganar la subasta no te adjudica automáticamente el coto puesto que, normalmente, existe el derecho de retracto para el anterior propietario. Si iguala la puja más alta se lo queda. Por eso los cotos rara vez cambian de manos.

    3.- Una vez que se te adjudica el coto tienes que cumplir una serie de requisitos, uno de ellos es presentar un plan cinegético redactado por un técnico cualificado (normalmente un ingeniero agrónomo), sellado en el correspondiente colegio y sometido a la aprobación de la correspondiente consejería. En ese plan cinegético se detalla la situación y características del coto, las especies que lo habitan, el número de ejemplares que se van a abatir, los calendarios de caza, número de cazadores por jornada, etc. (Si, resulta que la caza se planifica. ¿Qué cosas se aprenden en un foro de MTB, eh?)

    4.- Otro de los requisitos es suscribir un seguro de responsabilidad civil obligatorio que cubriría los gastos del coto en caso de accidente. El problema con los seguros es el de siempre, van a hacer todo lo posible por no pagar y si resulta que tú ciclista despistado te has metido inadvertidamente en un coto privado y una vez allí te arrean un perdigonazo pues te puedes dar doblemente por ******.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
    • Útil Útil x 1
    Last edited: Jan 21, 2015
  20. emeritoaugusto

    emeritoaugusto 100 % Pure mountain

    Joined:
    Sep 25, 2008
    Messages:
    16,482
    Likes Received:
    2,055
    Location:
    Cuenca, España.
    Mr. Miwi, yo entiendo que quieras defender a los cazadores. Pero vamos que la crítica no va contra los cazadores. Va contra la Sra. Cospe.

    Y puedes creer o no creer. Eso ya es asunto tuyo. La norma parece clara: sanción de 200.000 a 2.000.000. Según se comenta.

    Yo es que aun no la he visto.
     

Share This Page